Nikon D800

Canon EOS R, 1D, 5D, Nikon Z7/Z6,D500/D5/D7200/D750/D810/Df/D610, Fuji S2/S3 Pro/XT-n, Olympus Pen-F, M10, M5, Pentax K D ja ist D-sarja, Sony A7/A9 jne.
Holden
Viestit: 2659
Liittynyt: Heinä 25, 2007 7 : 07

Viesti Kirjoittaja Holden »

digikuva81 kirjoitti:Jaa te ette huomannu... No kun siis salaman välähdys ei näy koko kuvan pinta-alalla vaan jossain kohtaa se piirtää kennolle vaakasuuntaisen suorakulmion. Tämä johtuu siitä, että kun piirretään sitä kuvan loppuosaa, salaman välähdys on jo ohi. Rolling shutter kun piirtää kuvaa tuolleen

http://dvxuser.com/jason/CMOS-CCD/

"rivi kerrallaan" samaan tapaan kuin kuvaputkimonitori piirtää juovan kerrallaan ja juovan piirrettyään piirtää seuraavan juovan jne...

Niin tuosta tulee tollanen ilmiö... En kyll käsitä, miten ette muka näe sitä... kokeilkaa vaikka paussittaa sitä filmiä siihen 36 sekunnin kohdalle. CCD videokamerassa meinaan ei olis tätä ongelmaa, mutta sellassiahan on nykyään edes vaikea löytää.
Samanlaisen ilmiön saa aikaiseksi verhosulkimella ihan valokuvaankin, jos saa vaan sen täsmäämään salaman kanssa.
Cloudcity. Uuden ajan pilvipalvelu.
digikuva81
Viestit: 1385
Liittynyt: Tammi 06, 2012 14 : 17

Viesti Kirjoittaja digikuva81 »

näitä tarkoitan

Kuva

Kuva
Holden
Viestit: 2659
Liittynyt: Heinä 25, 2007 7 : 07

Viesti Kirjoittaja Holden »

Juu. Onnistuu ihan stillikuvaankin saada aikaiseksi kameralla, jossa on verhosuljin.
digikuva81
Viestit: 1385
Liittynyt: Tammi 06, 2012 14 : 17

Viesti Kirjoittaja digikuva81 »

Holden kirjoitti:Samanlaisen ilmiön saa aikaiseksi verhosulkimella ihan valokuvaankin, jos saa vaan sen täsmäämään salaman kanssa.
Juu en mä sitä ilmiöö sinänsä ihmettele. Kirjoitinkin ekaan viestiin tästä "Pistää silmään"

pointti oli lähinnä se, että tämmönen puute näköjään tällä järkkärillä videoidessa... vai oletteko sitä mieltä, että tämä on aivan yhtä hyvä kuin parhaat CCD kennon videokameroilla videoidut?
Holden
Viestit: 2659
Liittynyt: Heinä 25, 2007 7 : 07

Viesti Kirjoittaja Holden »

digikuva81 kirjoitti:
Holden kirjoitti:Samanlaisen ilmiön saa aikaiseksi verhosulkimella ihan valokuvaankin, jos saa vaan sen täsmäämään salaman kanssa.
Juu en mä sitä ilmiöö sinänsä ihmettele. Kirjoitinkin ekaan viestiin tästä "Pistää silmään"

pointti oli lähinnä se, että tämmönen puute näköjään tällä järkkärillä videoidessa... vai oletteko sitä mieltä, että tämä on aivan yhtä hyvä kuin parhaat CCD kennon videokameroilla videoidut?
No ei toki, keskussulkimella tuollaista ongelmaa ei esiinny, mutta taas verhosulkimella tuota salamasynkkaongelmaa ei voi välttää mitenkään.
digikuva81
Viestit: 1385
Liittynyt: Tammi 06, 2012 14 : 17

Viesti Kirjoittaja digikuva81 »

Juu no mä mietinkin tässä lähinnä sitä, kun näiden järkkäreiden vidointiomainuuksia kehutaan maasta taivaisiin, että jos tällassist efekteist ei tykkää, niin kannattaisko esim. tällasset videot jättää suosiolla kuvaamatta tällassel järkkäril ja kaivais kameralaukusta jonkun CCD kennollisen videokameran.
jmjh
Viestit: 1055
Liittynyt: Helmi 27, 2009 1 : 00

Viesti Kirjoittaja jmjh »

digikuva81 kirjoitti:Juu no mä mietinkin tässä lähinnä sitä, kun näiden järkkäreiden vidointiomainuuksia kehutaan maasta taivaisiin, että jos tällassist efekteist ei tykkää, niin kannattaisko esim. tällasset videot jättää suosiolla kuvaamatta tällassel järkkäril ja kaivais kameralaukusta jonkun CCD kennollisen videokameran.
Videokuvauksesta en oikastaan tiedä mitään, mutta stillipuolella tuon saa välttettyä kun valotusaika on vain tarpeeksi pitkä (pitempi kuin kameran flash sync speed, yleensä jotain 1/200-250). Varmaan toimii myös videopuolella kunhan vain saa valotusajan säädettyä. Kennotyypillä tuossa ei ole niin väliä kun tuo on kuitenkin sulkimen ominaisuus.

Tai no videossa varmaan pitää olla valotusajan huomattavasti pitempi, koska ainakin tuossa videon tilanteessa salamat ei ole synkattu mitenkään ja tuurilla se verho saattaa jokatapauksessa sattua siihen kennon eteen salamanräpähdyksen aikana.

edit: tästä näkee miten verhot oikeasti toimii, tuohon voi miettiä miten eriaikoina sattuvat salamanvälähdyksen näkyy kennolla.
HACY
Viestit: 122
Liittynyt: Tammi 14, 2009 16 : 55
Paikkakunta: Oulu

Viesti Kirjoittaja HACY »

jmjh kirjoitti:...
Tai no videossa varmaan pitää olla valotusajan huomattavasti pitempi, koska ainakin tuossa videon tilanteessa salamat ei ole synkattu mitenkään ja tuurilla se verho saattaa jokatapauksessa sattua siihen kennon eteen salamanräpähdyksen aikana....
Videossa??? Verho???
digikuva81
Viestit: 1385
Liittynyt: Tammi 06, 2012 14 : 17

Viesti Kirjoittaja digikuva81 »

HACY kirjoitti:Videossa??? Verho???
Niin... Verhosulkimen verho. Videoidessa peili on yläasennossa jatkuvaan, mutta kyllähän verhosuljin on käytössä.

Sitähän se rolling shutter on suomeks, verhosuljin.
OskuK
Viestit: 34035
Liittynyt: Joulu 22, 2003 20 : 05

Viesti Kirjoittaja OskuK »

digikuva81 kirjoitti:
HACY kirjoitti:Videossa??? Verho???
Niin... Verhosulkimen verho. Videoidessa peili on yläasennossa jatkuvaan, mutta kyllähän verhosuljin on käytössä.

Sitähän se rolling shutter on suomeks, verhosuljin.
;-D

Waldo's Peoplen Waldo:

"Itseensä pitää luottaa, eikö niin?"
Beatsi
Viestit: 264
Liittynyt: Helmi 05, 2010 18 : 05

Viesti Kirjoittaja Beatsi »

OskuK kirjoitti:
digikuva81 kirjoitti:
HACY kirjoitti:Videossa??? Verho???
Niin... Verhosulkimen verho. Videoidessa peili on yläasennossa jatkuvaan, mutta kyllähän verhosuljin on käytössä.

Sitähän se rolling shutter on suomeks, verhosuljin.
;-D
Ihan mahtavaa.
digikuva81
Viestit: 1385
Liittynyt: Tammi 06, 2012 14 : 17

Viesti Kirjoittaja digikuva81 »

Itselleni asia tuli itse asiassa yllärinä. Tähän mennessä muistan nähneeni nuo salamanräpsyt videossa tai suorassa tv-lähetyksessä aina koko kuvan alueella. Mutta suorassa tv-lähetyksessä tuskin käytetään CMOS kameroita, joten näin jälkiviisaana alkaa vain ihmetteleen, että miks näitä järkkäreiden videoitiominaisuuksia kehutaan, jos näissä on näinkin suuria puutteita. Kyllähän tämä kieltämättä latistaa tunnelmaa, jos on tarkoituskin videoida ns. salaman räiskettä.
OskuK
Viestit: 34035
Liittynyt: Joulu 22, 2003 20 : 05

Viesti Kirjoittaja OskuK »

Mulla on onneksi lakuja, vaikka sipsit on loppu.

Waldo's Peoplen Waldo:

"Itseensä pitää luottaa, eikö niin?"
tjs68
Viestit: 223
Liittynyt: Touko 06, 2009 16 : 09

Viesti Kirjoittaja tjs68 »

Oskulle pettymykseksi sekunnin googlaus ja wikistä
:
Rolling shutter (also known as line scan) is a method of image acquisition in which each frame is recorded not from a snapshot of a single point in time, but rather by scanning across the frame either vertically or horizontally. In other words, not all parts of the image are recorded at exactly the same time, even though the whole frame is displayed at the same time during playback. This is in contrast with global shutter in which the entire frame is exposed for the same time window. This produces predictable distortions of fast-moving objects or when the sensor captures rapid flashes of light.

Alkoi mennä jo liian hauskaksi :-)
digikuva81
Viestit: 1385
Liittynyt: Tammi 06, 2012 14 : 17

Viesti Kirjoittaja digikuva81 »

jaa te siis googletatte???? miks se nyt oli taas niin vaikee kattoo toi linkattu video???? eiks teillä kone pyöritä edes youtubevideoo vai missä vika???
antti.h
Viestit: 597
Liittynyt: Syys 24, 2009 22 : 54

Viesti Kirjoittaja antti.h »

digikuva81 kirjoitti:
HACY kirjoitti:Videossa??? Verho???
Niin... Verhosulkimen verho. Videoidessa peili on yläasennossa jatkuvaan, mutta kyllähän verhosuljin on käytössä.

Sitähän se rolling shutter on suomeks, verhosuljin.
Olen lukenut digikuva81:n juttuja monttu auki jo tovin, mutta nyt meni lopullisesti usko, täytyy olla jonkun käyttäjän hassuttelutunnus ;-)
clumsy64
Viestit: 107
Liittynyt: Heinä 06, 2008 5 : 46
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja clumsy64 »

digikuva81 kirjoitti:jaa te siis googletatte???? miks se nyt oli taas niin vaikee kattoo toi linkattu video???? eiks teillä kone pyöritä edes youtubevideoo vai missä vika???
Suosikkitrollimme on taas vauhdissa! Kohta alkaa tulla kaavoja!
jmjh
Viestit: 1055
Liittynyt: Helmi 27, 2009 1 : 00

Viesti Kirjoittaja jmjh »

Entäs jos ihan kaiken tuon vittuilun sijasta vaikka kertoisitte meille asiaan perehtymättömille miten se asia oikeasti on video puolella ja mistä nuo palkit tulee jos suljin ei kerta ole käytössä?
digikuva81
Viestit: 1385
Liittynyt: Tammi 06, 2012 14 : 17

Viesti Kirjoittaja digikuva81 »

jmjh kirjoitti:Entäs jos ihan kaiken tuon vittuilun sijasta vaikka kertoisitte meille asiaan perehtymättömille miten se asia oikeasti on video puolella ja mistä nuo palkit tulee jos suljin ei kerta ole käytössä?
no mää yritän:

tällain Lontoon kielellä, kun näköjään eivät tykkää suorista suomennoksista:

The focal-plane shutter operates as close to the film plane as possible and consists of cloth curtains that are pulled across the film plane with a carefully determined gap between the two curtains (typically running horizontally) or consisting of a series of metal plates (typically moving vertically) just in front of the film plan. The focal-plane shutter is primarily associated with the single lens reflex type of cameras, since covering the film rather than blocking light passing through the lens allows the photographer to view through the lens at all times except during the exposure itself. Covering the film also facilitates removing the lens from a loaded camera (many SLRs have interchangeable lenses).

Partial Exposure. If a camera flash goes off in the shot, the quick nature of the flash may only be present for some of the rows of pixels in a given frame. So as an example, the top 1/3 of the picture may be brightly lit by a flash, while the bottom 2/3 of the picture is dark and unlit as the time it took for the flash to occur was only sequenced in a short amount of time as the CMOS imager sequences a frame. The difference between the two distinct parts of the frame can look odd. Similar problems can arise with emergency vehicle lights, some fluorescent lighting, or any extreme situation where very fast motion or very fast bursts of light are seen in the time between when the CMOS chip sequentially records a frame.

Kuva
jmjh
Viestit: 1055
Liittynyt: Helmi 27, 2009 1 : 00

Viesti Kirjoittaja jmjh »

digikuva81 kirjoitti: no mää yritän: ..
Kyllä minä tuon ymmärrän ja noinhan se juuri stillipuolella menee. Mutta ilmeisesti tuon kaikkien muiden päänaukomisten perusteella verhot ei ole videopuolella käytössä, joten ei se effekti niistä voi johtua.
Vastaa Viestiin