Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Canon EOS R, 1D, 5D, Nikon Z7/Z6,D500/D5/D7200/D750/D810/Df/D610, Fuji S2/S3 Pro/XT-n, Olympus Pen-F, M10, M5, Pentax K D ja ist D-sarja, Sony A7/A9 jne.
nomad
Viestit: 20313
Liittynyt: Huhti 26, 2007 16 : 22

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja nomad »

nsamppa kirjoitti:
temama kirjoitti:
nsamppa kirjoitti:Nikon pyyhltänyt Sonyn ohi Japanin markkinoilla:

https://www.sonyalpharumors.com/japan-d ... onys-cost/" onclick="window.open(this.href);return false;

Tilanne elää vielä ja hyvä niin. Canon sen kuin porskuttaa.
Jaappanissa kaikki on mahdollista. Tosin joulukuun tilasto vain. Nikonin mainstream Z50 apsc myynyt tarpeeksi hyvin, Sonyn A9II ei jaksanut vaikuttaa näihin tilastoihin. Nämä kappalemäärät ei tietty kerro tuloksesta kaikkea.
Mutta tässä näkee, että niitä karvahattumallejakin kannattaa todellakin tehtailla!
Toisaalta tulihan Sonyltakin kourallinen kroppeja männä vuonna.
Sonyn viime vuonna julkaistujen kroppikameroiden ongelma on kun niissä kaikissa läpi malliston on se sama hidas ja väsynyt 24mpx kenno. 24mpx kroppi-Sonyt palvelevat ihan hyvin aloittelijoita ja miksei myös vakavampia kuvaajia, ja kilpailevat kunnialla esim Nikonin Z50 kanssa, mutta mitään erityistä ne eivät tarjoa.

Paljon on kuitenkin heitä jotka kaipaavat Sonylta D500/7D tyylistä nopeaa action-kuvaukseen kykenevää kroppikameraa. Siis paljon puhuttu mini-A9. Ja tuossa olisi myös käyttökelpoinen sähköinen suljin sekä olematon rolling shutter videokuvaajien iloksi.Hölmöä kun Sony julkaisee nopeutta sekä 1" kameroissa sekä täyskäreissä, mutta miksei kroppikameroissa?!
Cloudcity. Uuden ajan pilvipalvelu.
Maffer
Viestit: 22627
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Vanha pinttynyt johtoryhmä on sitä mieltä että kerran muotoiltu on aina muotoiltu.
aikaarska
Viestit: 12942
Liittynyt: Joulu 06, 2004 6 : 41

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja aikaarska »

No tulihan sonylta viime vuonna A6100 ja A6600. Kummatkin ottanut buustia sonyn III ja Iv sukupolven (A7) nopeasta AF järjestelmästä.

Silti, kyllähän sille semipro A7000 mallille olisi varmasti kysyntää. Tyyliin, mitä NEX7 oli aikanaan.

'Why should I feel lonely ? is not our planet in the Milky way?'
zone6
Viestit: 1242
Liittynyt: Touko 11, 2011 13 : 59

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja zone6 »

Maffer kirjoitti:Vanha pinttynyt johtoryhmä on sitä mieltä että kerran muotoiltu on aina muotoiltu.
Sonyn kroppien muotoilu... Se tuo mieleeni takavuosien Samsung -kännykkäkameran. Sen siis, jossa oli "kahva" ja oikea objektiivi.
Zone VI
nomad
Viestit: 20313
Liittynyt: Huhti 26, 2007 16 : 22

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja nomad »

zone6 kirjoitti:
Maffer kirjoitti:Vanha pinttynyt johtoryhmä on sitä mieltä että kerran muotoiltu on aina muotoiltu.
Sonyn kroppien muotoilu... Se tuo mieleeni takavuosien Samsung -kännykkäkameran. Sen siis, jossa oli "kahva" ja oikea objektiivi.
Voisin ihan hyvin elää sen muotilun kanssa. Ja jos A6600:ssa kahva on suurentunut ja parantunut niin vielä enemmän. Ja kun akkukin on isompi. Valokuvausväki valittaa aina myös toisen rullan puuttumisesta, mutta nuo on kameroita joilla kuvataan 99% ajasta A ja P moodeissa, joilloin yksi rulla riittää hyvin.

Eli kunhan vaan laittaisivat kunnollisen nopean kennon sinne sisään, niin ihan jees. RX100:sta alkaen Sonyn 1" kamerat ovat pitäneet sisällään "A9 tyylistä" tekniikkaa, ja kyllä sitä pitäisi saada myös kroppiin jptta se olisi kiinnostava. Nyt Sony hoitelee kroppikamerat hyödyntäen pari sukupovea vanhaa tekniikkaa.
temama
Viestit: 10646
Liittynyt: Maalis 13, 2008 9 : 12

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja temama »

zone6 kirjoitti:
Maffer kirjoitti:Vanha pinttynyt johtoryhmä on sitä mieltä että kerran muotoiltu on aina muotoiltu.
Sonyn kroppien muotoilu... Se tuo mieleeni takavuosien Samsung -kännykkäkameran. Sen siis, jossa oli "kahva" ja oikea objektiivi.
Nope! A6xxx sarjalaiset ovat oikein fiksuja kameroita, myös muotoilultaan. Erittäin toimivia! Sonyn ei kannata muuttaa niiden ergonomiaa liikaa! Toki sen A7000 mallin voisivat jo tehtailla. Ja ympätä sen täyteen ominaisuuksia. Myös pixel shiftin. Ottaisivat vaikka mallia Pentax KP kamerasta.

Mut juuh, tää ketju on muutenkin taistelu KINOpeilittömien herruudesta, että turha vetää mukaan apsc vehekeitä tai miten Nikon on saanut buustattua Jaappanin markkinoita Z50 apsc croppipeilittömällä.
Viimeksi muokannut temama, Tammi 21, 2020 17 : 52. Yhteensä muokattu 2 kertaa.
Elämä on valokuvaajan parasta aikaa! Vîta est tempus optimum homini
javal
Viestit: 1651
Liittynyt: Loka 20, 2003 21 : 12

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja javal »

Canon on ilmeisesti myös tulossa tänä vuonna mukaan FF peilittömien kisaan, kolmella uudella kameralla. Siitä se sitten lähtee.....

https://www.canonwatch.com/canon-rumor- ... d-in-2020/
temama
Viestit: 10646
Liittynyt: Maalis 13, 2008 9 : 12

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja temama »

javal kirjoitti:Canon on ilmeisesti myös tulossa tänä vuonna mukaan FF peilittömien kisaan, kolmella uudella kameralla. Siitä se sitten lähtee.....

https://www.canonwatch.com/canon-rumor- ... d-in-2020/
yees, hyvä juttu! tänä vuonna tosin tuskin tulee kuin 1-2 mallia. tossa uumoiltiin, että Pro malli menis 2021 puolelle.
Elämä on valokuvaajan parasta aikaa! Vîta est tempus optimum homini
nsamppa
Viestit: 6501
Liittynyt: Helmi 10, 2010 21 : 25
Paikkakunta: Vantaa

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja nsamppa »

javal kirjoitti:Canon on ilmeisesti myös tulossa tänä vuonna mukaan FF peilittömien kisaan, kolmella uudella kameralla. Siitä se sitten lähtee.....

https://www.canonwatch.com/canon-rumor- ... d-in-2020/
Toi resoluutio malli lienee jo ”vanha” huhu ja eiköhän se sieltä tule. Se olis jo vähän niinkuin tarpeen noiden uusien linssien taakse. Toi RM sen sijaan... Hmmm... kuinkahan rampautettu se on kun RP oli jo aika raapaistu versio? Jostain muistan lukeneeni huhua että Canonilta olisi R sarjaan tulossa pieni ”sonymainen” runko. Olisiko tuo se? Lisäksi tosta ”sport” ärrästä oon muistaakseni kuullut huhua. Olisko nuo sitten ne? Vai RmkII? Toivoisin kyllä (luonnollisesti) että tulisi yksi videopuolelle tuunattu versio mallia S1H. Se olisikin mielenkiintoinen.
javal
Viestit: 1651
Liittynyt: Loka 20, 2003 21 : 12

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja javal »

Laitetaan tämä tänne osastolle vaikka testissä on muitakin kameroita kuin FF kameroita. Tässä testattu sitä miten eri kamerat tarkentaa lentävään lintuun.

https://mirrorlesscomparison.com/best/m ... in-flight/
temama
Viestit: 10646
Liittynyt: Maalis 13, 2008 9 : 12

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja temama »

javal kirjoitti:Laitetaan tämä tänne osastolle vaikka testissä on muitakin kameroita kuin FF kameroita. Tässä testattu sitä miten eri kamerat tarkentaa lentävään lintuun.

https://mirrorlesscomparison.com/best/m ... in-flight/
mjaah. suht hauska testi. mutta näin sony käyttäjän laittaa silmään miten muka vanha sony A6500 AF tarkentaisi lintuihin paremmin kuin A7RIII ja A7RIV, tai toistepäin; että A7RIII ja A7RIV tarkentaisi huonommin kuin A6500. Sanoisinko, että joku nyt mättää A7RIII ja A7RIV osalta tässä testissä. Koska;

The autofocus implementation in the a7R IV is the same one that made its debut in the a6400, and we continue to be big fans. Click here for an in-depth look at the system and how we'd set it up.

Ja A6400 taas pärjäsi edellä mainitussa testissä ihan hyvin?!
Viimeksi muokannut temama, Tammi 22, 2020 19 : 38. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Elämä on valokuvaajan parasta aikaa! Vîta est tempus optimum homini
Miksus
Viestit: 2685
Liittynyt: Tammi 06, 2009 15 : 39
Paikkakunta: Turun seutu
Viesti:

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja Miksus »

Ihan mielenkiintoinen, mutta melkoisesti muuttujia. Kuten esim. A7rIII kohdalla todetaan:

"The day I tested the A7R III for BIF was not the best weather-wise (dark clouds and not a lot of light), so perhaps the score has been somewhat penalised by it. Also the fastest aperture I was able to use was f8. All things considered, the camera did a good job and I’m sure there is room for improvement."

Vähän valoa ja isoin aukko 8 kun telejatke käytössä... Myös A7III on ollut telejatke välissä joka vaikuttaa oleellisesti asiaan, tiedän kokemuksesta.

Joten pisteytystä tärkeämpi on tuossa "testissä" ne metodit ja välineet joilla se on tehty. Ja silti jää vielä jossiteltavaa sitä sun tätä.
Viimeksi muokannut Miksus, Tammi 22, 2020 19 : 39. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
temama
Viestit: 10646
Liittynyt: Maalis 13, 2008 9 : 12

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja temama »

Niinpä
Elämä on valokuvaajan parasta aikaa! Vîta est tempus optimum homini
javal
Viestit: 1651
Liittynyt: Loka 20, 2003 21 : 12

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja javal »

Juu, ei mikään täydellinen testi - ei tietenkään. Ja selityksiä voi ja saa keksiä, vaikka tähän tapaan:

EOS R on saanut merkittäviä useita firmware päivityksiä ver 1.0 jälkeen jotka on vieneet AF mukavasti eteenpäin, nyt mennään FW versiossa 1.6. Ja tässä testissä EOS R :n kanssa oli käytetty kolmannen osapuolen (Sigma) hyvin edullista (850 €), ja jo vähän vanhahtavaa (v2014 ilmestynyt) lasia adapterin kera. Ei siis mikään optimaalinen tilanne myöskään tuon kameran kohdalla, mutta ihan kohtuullisesti se tuossa mukana notkuu kaikesta huolimatta, eikö vaan.

Myös ainakin Sony A7R II, Nikon Z6 ja Z7 käyttivät muiden valmistajien laseja adapterin kera.

Siinä mielessä hyvä testi että nyt jopa on tutkittu otettuja kuvia, eikä vaan sitä että onko focuspistettä osoittava neliö kohteen kohdalla kameran takaruudulla.
Miksus
Viestit: 2685
Liittynyt: Tammi 06, 2009 15 : 39
Paikkakunta: Turun seutu
Viesti:

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja Miksus »

Canonia helpottaa huomattavasti kennovakaajan puute, kuten A6400 tuossa testissä hyvin myös osoittaa. Mutta molemmat, ei asiaa otsikon kameraksi.
habannaama
Viestit: 5407
Liittynyt: Helmi 12, 2008 21 : 35

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja habannaama »

Tässä kun peilttömissä ff-järkkäreissä sivuttiin Sonyn croppikennoista, niin tuli mieleen että kovin on ollut keskusteluissa hiljaista Panasonicin peilittömien ff-järkkäreiden osalta.
Onko nyt niin ettei kellään aktiivisella palstalaisella ole moisia ?

Täällä(kin) välillä sivuuttu parin/muutaman tuotemerkin kuolemasta pois markkinoilta kun kauppa ei käynyt entiseen malliin, mutta kuinka on Panan, niitä nyt ei käytännön tasolla tunnu olevan yhtään kellään...
Miksi ajaa BMW:llä, kun voi lentää LSD:llä.
Miksus
Viestit: 2685
Liittynyt: Tammi 06, 2009 15 : 39
Paikkakunta: Turun seutu
Viesti:

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja Miksus »

Hyvä kysymys! Vielä kun sen piti olla se joka vie näitä muita leluja miten tahtoo, kun ei kokokaan ole pelkästään pikkukiinalaisille.
nomad
Viestit: 20313
Liittynyt: Huhti 26, 2007 16 : 22

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja nomad »

En halua L-mounttia mitenkään dissata, mutta sen on hyvin vaikea kilpailla huomiosta (ja ostajista!) kun Canonin ja Nikonin järjestelmämuutokset ovat päällä, eikä Sonyn E/FE mounttikaan ole vanha juttu. Lisäksi L-mountin tavara on niin kallista, etten tavallisena kuluttajana kestä moisia lukemia edes katsoa.

Jos valmistajat jaksavat olla sitkeitä, niin ehkäpä L-mountille löytyy muutama niche. Esimerkiksi Panan video tai Leican luksus. Mutta muuten ennustan hiljaiseloa, ellei Sigma jostain syystä panosta kameroihin aivan uudella tavalla - mitä epäilen.
Miksus
Viestit: 2685
Liittynyt: Tammi 06, 2009 15 : 39
Paikkakunta: Turun seutu
Viesti:

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja Miksus »

Isosta rungosta on varmaan huimasti hyötyä kiviä kuvatessa, mutta nopeatempoiseen ja tarkennusta vaativaan kuvaukseen tuosta Panasta ei ole vastusta muille.
Eli jos asia sen enempää kiinnostaisi, voisi miettiä että mikä hyöty. Ja lasipuoli on sitten vielä ihan asia erikseen kuten nomad viittasitkin.
habannaama
Viestit: 5407
Liittynyt: Helmi 12, 2008 21 : 35

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja habannaama »

Nyt Fotomonzassa Panasonic Lumix DC-S1R minttikuntoinen käytetty 2100 €.

Saas nähdä kuka palstan armoitetuista kamerakriitikoista hankkii tuon kunnon kameran kokoisen jumalkameran itselleen, jossa ei leikitä lusuilla pikselimäärillä ja jossa on näköä ja kokoa, siis aito ja oikea kamera eikä mikään tuhnu saippuakotelo.
Miksi ajaa BMW:llä, kun voi lentää LSD:llä.
Vastaa Viestiin