Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

[mremonen]

Ei Intel ja AMD tai nVidiakaan yhtään sirua myisi jos niihin on integroitu valmiiksi virtalähde ja litran piitahna.

Toisaalta vanhaan hyvään aikaan prossu ja matematiikkaprossu oli erotettu toisistaan. Toisaalta integroidut näytönohjaimet eivät ole lyöneet kovin voimakkaasti läpi. Tai ainakin noita pöytäkoneiden näytönohjaimia myydään vielä aika paljon.

[zone6]

Ei Intel ja AMD tai nVidiakaan yhtään sirua myisi jos niihin on integroitu valmiiksi virtalähde ja litran piitahna.

Toisaalta vanhaan hyvään aikaan prossu ja matematiikkaprossu oli erotettu toisistaan. Toisaalta integroidut näytönohjaimet eivät ole lyöneet kovin voimakkaasti läpi. Tai ainakin noita pöytäkoneiden näytönohjaimia myydään vielä aika paljon.

Niitä näyttiksiä myydään lähinnä diehard-pelaajille ja muutamalle videohepulle. Valtaosa taitaa nykyään mennä integroidulla.

[nsamppa]

Puh, pan pelistä pois?

https://www.mirrorlessrumors.com/panaso ... -business/" onclick="window.open(this.href);return false;

[hkoskenv]

Totta hemmetissä se tuo enempi ongelmia kun se tehdään jälkijättöisesti. Päin vastoin, alusta asti paloina suunniteltu järjestelmä toimii aina paremmin.

Ei minulle tule äkkiä mieleen yhtään oikeasti modulaarista ja toimivaa kuluttajajärjestelmää. PC:t ovat, mutta kaikkea muuta kuin ongelmattomia ja niistäkin ylivoimainen valtaosa, sekä yksityisten että yritysten ostamista, on valmiita pakettikoneita joiden muunneltavuus on erittäin rampautettu. Teollisuudessa on modulaarisuutta, mutta kun ne tehdään kunnolla toimiviksi hinnat lähtevät lapasesta.

Ei Intel ja AMD tai nVidiakaan yhtään sirua myisi jos niihin on integroitu valmiiksi virtalähde ja litran piitahna.

Et sitten ole perehtynyt ylikellottajien ulinoihin. Intelin pakkomyymät paskat piitahnat ovat heille ihan yhtä katastrofaalinen ongelma kuin kameroiden heikko toiminta IR-valossa -40C lämpötilassa sysipimeässä yössä valokuvaajille. Jokainen itseään kunnioittava ylikellottaja irroittaa prosessorin metallikuoren, kaapii vakiopiitahnat pois, ja laittaa jotain kallista supertahnaa tilalle. Ilman sitä on tuomittu amatööritasolle.

Se tahna on oikeasti *sensuroitu*. Sen vaihto voi laskea lämpötilaa yli 10 asteella, mikä on paljon kun haetaan viimeisiä satoja megahertsejä. Mutta siinä pätee ihan sama kuin kameroihin. Tahnan laatu ja ylikellotusominaisuudet kiinnostaa yhtä ostajaa miljoonasta ja Intelin kiinnostus menee ihan samassa suhteessa, vaikka hyvä tahna tekisi senttejä tuotantokustannuksiin ja muutaman euron kuluttajahintaan.

[zone6]

Puh, pan pelistä pois?

https://www.mirrorlessrumors.com/panaso ... -business/" onclick="window.open(this.href);return false;

Puolijohdeteollisuudesta luopuminen tuskin tarkoittaa kameroista luopumista.

[hkoskenv]

Toisaalta vanhaan hyvään aikaan prossu ja matematiikkaprossu oli erotettu toisistaan. Toisaalta integroidut näytönohjaimet eivät ole lyöneet kovin voimakkaasti läpi. Tai ainakin noita pöytäkoneiden näytönohjaimia myydään vielä aika paljon.

Niitä myydään lähinä harrastajille ja sitten joihinkin erityishommiin, kuten bittivaluuttojen louhintaan ja laskentaan. En ole katsonut myytilukuja pitkään aikaan, mutta olen siinä käsityksessä, että komponenteista pöytäkoneen kokoavat ovat hyvin pieni marginaali taantuvassa bisneksessä. Läppäreiden ja pakettikoneiden osuus on valtava.

[hama]

Totta hemmetissä se tuo enempi ongelmia kun se tehdään jälkijättöisesti. Päin vastoin, alusta asti paloina suunniteltu järjestelmä toimii aina paremmin.

Ei minulle tule äkkiä mieleen yhtään oikeasti modulaarista ja toimivaa kuluttajajärjestelmää. PC:t ovat, mutta kaikkea muuta kuin ongelmattomia ja niistäkin ylivoimainen valtaosa, sekä yksityisten että yritysten ostamista, on valmiita pakettikoneita joiden muunneltavuus on erittäin rampautettu. Teollisuudessa on modulaarisuutta, mutta kun ne tehdään kunnolla toimiviksi hinnat lähtevät lapasesta.

Ei Intel ja AMD tai nVidiakaan yhtään sirua myisi jos niihin on integroitu valmiiksi virtalähde ja litran piitahna.

Et sitten ole perehtynyt ylikellottajien ulinoihin. Intelin pakkomyymät paskat piitahnat ovat heille ihan yhtä katastrofaalinen ongelma kuin kameroiden heikko toiminta IR-valossa -40C lämpötilassa sysipimeässä yössä valokuvaajille. Jokainen itseään kunnioittava ylikellottaja irroittaa prosessorin metallikuoren, kaapii vakiopiitahnat pois, ja laittaa jotain kallista supertahnaa tilalle. Ilman sitä on tuomittu amatööritasolle.

Se tahna on oikeasti *sensuroitu*. Sen vaihto voi laskea lämpötilaa yli 10 asteella, mikä on paljon kun haetaan viimeisiä satoja megahertsejä. Mutta siinä pätee ihan sama kuin kameroihin. Tahnan laatu ja ylikellotusominaisuudet kiinnostaa yhtä ostajaa miljoonasta ja Intelin kiinnostus menee ihan samassa suhteessa, vaikka hyvä tahna tekisi senttejä tuotantokustannuksiin ja muutaman euron kuluttajahintaan.

"kallista supertahnaa", on nestemetallia ja jos 9,90€ on kallista, niin sitten se on kallista.
Lämmöt tippuu rasituksessa parhaimmillaan noin 25 astetta, joka on aika iso pudotus, jos tällainen parannus saataisiin jossain jutussa kamera puolella aikaiseksi, uskoisin että buumi olisi valmis.

[hkoskenv]

"kallista supertahnaa", on nestemetallia ja jos 9,90€ on kallista, niin sitten se on kallista.

Se on kallista Intelille, joka valmistaa miljoonia prosessoreja. Näin maallikkona voisi tietenkin ajatella, että sitä voisi laittaa vain premium-malleihin, joissa on joka tapauksessa luksuskatteet, mutta ison firman byrokratia ei taivu sellaisiin temppuihin (millään firmalla, Intel ei ole mitenkään poikkeava siinä suhteessa).

Lämmöt tippuu rasituksessa parhaimmillaan noin 25 astetta, joka on aika iso pudotus, jos tällainen parannus saataisiin jossain jutussa kamera puolella aikaiseksi, uskoisin että buumi olisi valmis.

Käytännön suorituskyky kasvaa niillä viimeisillä sadoilla megahertseillä, jotka vaativat tuollaisia aineita, yksittäisiä prosentteja. Uusi kamerasukupolvi lytätään (ainakin tällä palstalla) saman tien kosmeettiseksi rahastukseksi, vaikka parannukset käytännössä merkittävissä asioissa olisivat kymmeniä prosentteja.

[Maffer]

No setä koskenv, ne kymmenet prosentit on käytännössä yksi tai kaksi prosenttia. Ota ny auki vaikka claffin kaaviot D800 vs. Uusin mahdollinen mopo. Siinä se koko patskan juju piilee, mikään ei ole kehittynyt siinä miksi digi on olemassa eli laatua helposti ja nopeasti.

[hama]

Ei mitään järisyttävää kehitystä 10 vuodessa.

https://www.dxomark.com/Cameras/Compare ... __485_1177" onclick="window.open(this.href);return false;

[Maffer]

No juurikin näin. Kehitys on melkein plus miinus nolla. Ainoat millä käppyrään saa ison parannukset on yllätys yllätys isompi kenno TAI Pentaxin / Sonyn käyttämä RAW-kuvan suodatus. K-1 II ottaa käppyröissä ihan kunnon kaulan vertaa joku muu uusi kino mutta se on vain kuvanpaskomispiirin ansiota alkaen ISO600 ja risat.

Tuosta pääsee eteen päin vain HDR-kennolla dynamiikan suhteen ja RGB-ratkaisulla värien toiston kannalta.

[Miksus]

Nyt ollaan taas siellä omassa pikku bunkkerissa jonka tähystys aukosta tällä kertaa näkyy vain tuo linkattu dxo:n käppyrät. Pikseleistä ja monista monista muista ominaisuuksista taas mitään väliä?

Ja muuten, mafferhan on itse väittänyt dxo:n olevan jotain aivan huuhaata, taas "takanäyttö" kääntynyt sujuvasti kun tarkoitus on eri?

P.S kumpikaan noista "absoluuttisen" totuuden kameroista ei ole peilittömiä joten jo siltä pohjalta, se siitä.

[janne.]

yli 100% lisää dynamiikkaa, 30% vähemmän kohinaa ja yli 90% lisää pikseleitä

[Maffer]

DxO on tuubaa, mutta nyt kyse olikin Claffin käppyröistä. DxO:lla on liikaa kytkyjä valmistajiin eikä siihen voi luottaa. Sen osoittaa jo Pentax 645Z:n tulosten piilotus vuosikausiksi mitkä hetken ehtivät olla siellä ja sotkea kisaveikkojen tulokset.

https://bit.ly/35IZaxU" onclick="window.open(this.href);return false;

Siinä on nyt muistutus Claffin käppyröistä. Ainoastaan huijaamalla tai kennon tuuhentamalla pääsee eteen päin pelissä.

[nsamppa]

yli 100% lisää dynamiikkaa, 30% vähemmän kohinaa ja yli 90% lisää pikseleitä

... video-ominaisuudet, herkkyydet, ...

[hama]

yli 100% lisää dynamiikkaa, 30% vähemmän kohinaa ja yli 90% lisää pikseleitä

Silti suurelta osin kuvista on eroa vaikea havaita ja millä laskukaavalla olet saanut 100% lisää dynamiikkaa.
Tietokoneen näytöltä katsottuna nousua eri herkkyyksillä on noin 0,5-1,0 Ev ja printtinä noin 1,0- 1,5 Ev.

[Maffer]

Mitkä herkkyydet? EI olla sellaisia. Erot on jossain kameran tekemisen jiipekkien suttauksissa tai RAWin siloittelussa mistä saadaan jotenkin kaivettua mainospuheita. ISOton kenno on ISOton. Dual-Gain Sonyssa taas...on hyvä jos kuvaa sillä ISO640 herkkyydellä eli toisella perusherkkyydellä. Star trailsien pinoamiseen se oli ihan jees herkkyys. ISO3200 ollaan samassa puurossa koko kinojengi eikä jälkikäsittelyssä jää kuin luu käteen ilman 128 kuvan pinoa.

Pentaksin kuvanpilauspiiri hämää tuloksia. Vaikka käppyrässä on joku aukon parannus vs. muut kinot, niin käytännössä kun kuvat detailit on viety, on jälkikäsittelyssä sama torttu pyödällä.

Pikseleiden lisäämisellä ei ole merkitystä jos jatketaan samaa Bayer sotkemista eikä kennokoko kasva.

[nsamppa]

Mitkä herkkyydet? EI olla sellaisia. Erot on jossain kameran tekemisen jiipekkien suttauksissa tai RAWin siloittelussa mistä saadaan jotenkin kaivettua mainospuheita. ISOton kenno on ISOton. Dual-Gain Sonyssa taas...on hyvä jos kuvaa sillä ISO640 herkkyydellä eli toisella perusherkkyydellä. Star trailsien pinoamiseen se oli ihan jees herkkyys. ISO3200 ollaan samassa puurossa koko kinojengi eikä jälkikäsittelyssä jää kuin luu käteen ilman 128 kuvan pinoa.

Vertaa ny huvikseen vaikka Canonin 5D:tä ja Sonyn A7SII:ta ISO:lla 25600. Miltä näyttää? Onko mainospuhetta?

[Maffer]

Nyt oli selvästi sanottuna kyse D800-aikakaudesta alkaneesta Exmor 36MP+ kennojen kameroista. Niinkun tuossa linkkaamassani Claffin käppyrähelvetissä. Siinä on Sonykennoisia kameroita = tämän päivän taso mikä ei ole mennyt juuri minnekään. Miksi olisin laittanut siihen Canonin vanhaa huttua mikä tiedetään vajaaksi tässä vertailussa?

[hama]

Mitkä herkkyydet? EI olla sellaisia. Erot on jossain kameran tekemisen jiipekkien suttauksissa tai RAWin siloittelussa mistä saadaan jotenkin kaivettua mainospuheita. ISOton kenno on ISOton. Dual-Gain Sonyssa taas...on hyvä jos kuvaa sillä ISO640 herkkyydellä eli toisella perusherkkyydellä. Star trailsien pinoamiseen se oli ihan jees herkkyys. ISO3200 ollaan samassa puurossa koko kinojengi eikä jälkikäsittelyssä jää kuin luu käteen ilman 128 kuvan pinoa.

Vertaa ny huvikseen vaikka Canonin 5D:tä ja Sonyn A7SII:ta ISO:lla 25600. Miltä näyttää? Onko mainospuhetta?

Ei tuo 10 vuoden kehitykseksi kummoinen ole, kun täällä vouhotetaan että kehitys menee niin nopeasti eteenpäin.
Musta ihan vi...n hitaasti menee eteenpäin, välillä tulee ihan kunnon taka-aseleita.