(2017 - 2021 ) Sony A7III, A7RIII, A7RIV, A9, A9II

[Miksus]

Mitä faktoja tähän liittyen on tarjota, mikä kulutushysteria? Jonkin sivuston kommenttikentän (en viitsi linkkiä edes avata) perusteellako täällä taas esitetään totuuksia?

Tuo kysymys on niin absurdi, että voitko täsmentää millaisia faktoja haluat? Maailman ja eri maiden ja alueiden teollisuustuotannon ja kaupan kehitystiedot pitäisi löytyä ihan normaalilla tiedonhaulla ja ne ovat kasvaneet hyvin jyrkästi koko toisen maailmansodan jälkeisen ajan. Sekin on vaikea olla uskomatta, ettet ole ollenkaan törmännyt esim. uutisiin ympärisöongelmista, jotka aiheutuvat tuosta mielettömästä tuotannosta. Tai et ole omassa elämässäsi kokenut kaikenlaisen ostoroinan räjähdysmäistä kasvua. Sitä sillä kulutushysterialla tarkoitetaan.

Ja kuten sanoin, en usko, että ihmiset ovat muuttuneet, vaan ihmisille on tullut mahdollisuuksia olla kulutushysteerisiä, kun teollisuustuotanto on kasvanut kaikkialla maailmassa räjähdysmäisesti.

Absurdia on se, että Rajalan vaihtolaite hylly, tai tässä tapauksessa sar-foorumin kommenttikenttä on kulutushysterian mittari.

[Maffer]

No kyllä se sitä on. Aina uusissa julkaisuissa vl-hylly tursuaa vanhaa SERriä. Ja näkeehän sen laitehuhupalstan meuhkaamisesta että virtuaalinen ovipumppu on taas kohta kovilla.

Tälläkin foorumilla myyntipalsta alkaa tursuamaan vanhaa mallia kun uuden julkkari lähestyy.

[hkoskenv]

Absurdia on se, että Rajalan vaihtolaite hylly, tai tässä tapauksessa sar-foorumin kommenttikenttä on kulutushysterian mittari.

No kyllä se voi kulutushysteriasta kertoa, vaikka tietysti vain välillisesti ja tilastollisesti, koska tämän homman osuus maailmantaloudesta on nolla. Ei kameraharrastajien porukka ole mitenkään poikkeuksellisia ihmisiä. Kyllä me vaihdamme kuvausromujamme siinä missä tavallinen ihminen vaatteita, autoa tai telkkaria. Ihan vain siksi, kun uusia leluja on niin kiva saada, ja kun markkinamiehet tietävät sen, tehtaat pitävät huolen, että uusia romuja on kaupat täynnä, aina vaan uudempia ja "hienompia" malleja. Ja meissä on niin kuin muissakin muutama jäärä, joka saa kiksinsä vanhoilla romuilla leikkimisestä tai vanhoissa lumpuissa hillumisesta.

[habannaama]

Harrastus kuin harrastus, nää romut maksaa ja niitä päivitellään/uusitaan vähän väliä, usein ilman todellista tarvetta, eli sopii hyvin termi "kulutushysteria", samaa näkee fillariharrastajissa, ei ole "yksi eikä kaksi" jantteria, joilla tallissa luuraa 6000-7000 egen fillari-kaksi sellaista ja niitä sitten päivitellään, jollei muuta niin parempaa osaa, vaikka vanhatkin toimii, samoin tilanne hifi-harrastajissa, siellä se iso raha vasta pyöriikin, hyvät on vehkeet, mutta päivitysrumba vaan vie mennessään, sen "paremman saundin toivossa", ym, ym, ym.

Vanhoilla tullaan toimeen, mutta kun se kulutushysteria iskee...
Eiköhän meistä joka ikinen tiedä mitä sillä termillä tarkoitetaan...

[temama]

I have a a7iv on my table right now. 33mpx. 4k60p FHD 240p. 10fps. Huge buffer. World Fastest AF. ** GPS on camera. ** New HDR processing, similar with smartphones ..



semmoista huhua liikkuu, saas nähä onko totta.

[tobe]

I have a a7iv on my table right now. 33mpx. 4k60p FHD 240p. 10fps. Huge buffer. World Fastest AF. ** GPS on camera. ** New HDR processing, similar with smartphones ..



semmoista huhua liikkuu, saas nähä onko totta.

"New HDR processing, similar with smartphones" ai että popkornit esiin tästä saajaan kunnon vääntö :)

Sisäänrakennettua GPS:ää oon kyllä kaipaillut Canon 6D:stä saakka.

[Maffer]

Noh katsotaan miten se toimii. Tarttis olla jotain muutakin kuin 8bit JPG. Ja suoraan kamerasta eikä erillisestä failmemories-appista. Silti se herättää kysymyksiä miksei toimintoa varattu juuri R-rungon käyttöön kun parhaimmillaan se on juuri maisemapuolella. World's fastest AF (monesko kerta sama slogan peilittömän markkinoinnissa...) riittäisi yksinään myymään saippuaa massoittain. 3MP vajaa 8K :sta on ankea asia.

[aikaarska]

Joo, toisaalta A7IV jatkaa varmaan samaa keskitason A7III kinojärkkäri hintapolitiikkaa, joten aivan kaikia herkkuja ei siihen luonnollisesti laiteta.

Mutta hyvä, jos Sony kokeilisi tämän mallin kanssa uusia toimintoja. Varmaan tulee sitten muihinkin malleihin...

[Maffer]

Sonilla ei ollu kanttia laittaa 50MP kennoa uusjakeluun. Jos tässä on "maailman nopein AF", herättää se jälleen kysymyksiä bisneslogiikasta. Mikä järki on talloa A1 näin äkkiä? Onko EVF sitten sopivasti paskottu 3MP malli vuodelta 2015?

Superurpoa laittaa sekä ralli-AF JA HDR moodi samaan koteloon kun voisi myydä so-nistille sekä tän nelosen pelkällä AF-humpalla ja heti perään R:n HDR:llä.

[temama]

Tä??!

Uusjakeluun heidän lippulaivamallinsa kenno? Joka on vieläpä suht tuore!!


Eii. Huhutut A74 speksit vaikuttavat erittäin asiallisilta. Uusi nopea 33mp kenno olis ihan jeez, todellakin.

Semmonen kutina, että siitä tulee myyntimenestys A7III ja Canon R6 tyyliin.

[Maffer]

Onko se lippulaiva enää jos (ja kun) kameran formaatti rungossakin on sama kuin A1 ja AF ... parempi? Eikö Soni sahaa nyt jalkaansa aika lailla. Vähän D700-tyylinen vahinko käymässä.

Eikö järkevämpää olisi myydä vain yhtä kameraa eli A-Modular josta saa softalla käyttöön mitä haluaa (kaikki ruksittu === A1) ja kennoksi toi 50MP mahdollisuudella vaihtaa se myöhemmin.

Lite-softapaketilla toimii sulkimen ruksautus ja kuvien selaus + poisto. Kaikki muu on automaatilla. Ylimääräisten rullien ja nappien painelu ohjaa Sonyn mikromaksupalveluun ja rahan tulo on posketon.

[habannaama]

...ja sitten mää heräsin haaveistani arkimaailmaan...

[Maffer]

No tos on plättäri millä tuo voisi jopa kerrankin toimia. Samankaltainen fyysinen pohja jaettu malliston kesken ja yksi tarvii fiitsörii X rungosta A ja toinen fiitsörii Y rungosta B. Kolmannella on A ja B koska tarvii sekä X:n ja Y:n. Veisivät sit homman seuraavalle tasolle.

Miksi ratsastaa auringonlaskuun kun voisi aloittaa uuden päivänkin? Tarvisi tuulettaa vanhaa konseptia digistä.

[hkoskenv]

No tos on plättäri millä tuo voisi jopa kerrankin toimia. Samankaltainen fyysinen pohja jaettu malliston kesken ja yksi tarvii fiitsörii X rungosta A ja toinen fiitsörii Y rungosta B. Kolmannella on A ja B koska tarvii sekä X:n ja Y:n. Veisivät sit homman seuraavalle tasolle.

Tuo voisi toimia, jos nämä olisivat ammattilaistyökaluja, joita ostetaan tarpeeseen. Mutta vain pieni osa myynnistä menee tarpeeseen. Suurin osa menee siihen, että harrastajat ostavat mahdollisuuksia tehdä jotain, mitä eivät sitten jaksa koskaan tehdä. Uutta ideaa kokeillaan ehkä kerran pari. Aina ei sitäkään. Se, että laitetaan kaikki herkut kaikkiin malleihin, mutta halvempiin epämukavaksi rampautettuna, toimii paremmin. Ostaja on fiiliksissä, kun tietää että kamera ei estä häntä aloittamasta uusia asioita, mutta rampautus ei häiritse, koska hän ei ikinä viitsi aloittaa.

Ihmisten rahankäyttötottumukset määräävät hintaluokat ja niihin tehdään muutama vaihtoehto. Se 3-5 k€ on tyypillinen länsimaisen keskituloisen harrastajan harrastukseensa kerralla käyttämä rahasumma. Siksi "semi-pro" -mallit osuvat usein siihen haarukkaan. Ei vain kameroissa vaan suurimmassa osassa erilaisia harrastusvälineitä. Sitten on kymppitonnin hintaluokka varakkaille tai innokkaille ja halvempia karvalakkimallisarjoja niille, joilla ei ole varaa tai halua tuhansien eurojen harrastusvälineisiin.

Kameratekniikan kehittyminen ei vaikuta noihin hintaluokkiin, vaan ne seuraavat yleisestä yhteiskunnan talouskehityksestä. Tehtaat ovat yrittäneet hilata sen "semi-pro" -tason lähemmäs viittä tonnia, mutta sen yli ei oikein voi mennä ilman, että myynti romahtaa rajusti.

[Maffer]

Funtsin tota ihan siltä kantilta et (mobiili)pelipuolella isoin raha peruskuluttajalta saadaan nimen omaan mikromaksuilla. Tavan harrastaja tuskin heti vaihtaa uusimpaan malliin myöskään, se on maniavaiheessa olevien kameranistien homma.

[habannaama]

Funtsin tota ihan siltä kantilta et (mobiili)pelipuolella isoin raha peruskuluttajalta saadaan nimen omaan mikromaksuilla. Tavan harrastaja tuskin heti vaihtaa uusimpaan malliin myöskään, se on maniavaiheessa olevien kameranistien homma.

Ensin pitäisi määritellä "tavan harrastaja", kuka/mikä/millainen sellainen on?

Samaan syssyyn pitäisi määritellä "maniavaiheessa oleva kameranisti", kuka täyttää sen määreen?

Noita aloin tuossa pohtimaan ja miten tuntuu foorumeiden vakiharrastajien tekstejä lukiessani, että vaikka ollaan "tavanharrastajia", niiden keskimääräinen romujen vaihtotahti lienee luokaa 2-3 vuotta (täysin mutulla heitetty arvio, voipi mennä pahastikin metsään) ja jos funtsitaan tuolta pohjalta, vielä 3-vuotias kuvantamisväline on kuranttia tavaraa, eli pitäisikö sitten "tavanharrastajien" pidentää vaihtoväli ehkäpä tuplaan, eli keskimääräisesti ajateltuna sinne viiteen-kuuteen vuoteen?
Silti tiedän pari "tavanharrastajaa", joilla esim. a7III ja nyt jo päätös plakkarissa vaihtaa tulevaan, vaikkei nykyisetkään rungot ole kuin päälle yksivuotisia.

Sitten se "maniavaiheessa" oleva kameranisti, henk.koht. käsittäisin että sille riittää pelkkään vaihtoon pelkästään se että runkoon x tullut kaksi pikseliä lisää, sellaisen henkilön kohdalla ei päde mitkään lainalaisuudet, sillä kun se maniavaihe iskee päälle, vaihdetaan pelkästään vaihtamisen ilon tuomasta onnentunteesta, ilman että henkilö itsekään tietää miksi tuli vaihdettua.

Näistä pitäisi sitten erotella omaksi osakseen he, jotka vaihtaneet romuista x romuihin y, mutta jo jonkin ajan kuluttua vaihdetaankin romuihin z, aivan yksinkertaisesti siitä syystä, että jokin siinä aiemmassa ei sitten oikein kuitenkaan ihan tuntunut omimmiltaan/natsannut niin hyvin kuin olisi toivonut sen natsaavan.
Tunnistan itseni tuosta viimeisestä ryhmästä, kun on jokin tiedostamaton intuitio miten sen romun toivoisi omilla prioriteeteilla toimivan ja sitten kun vaihto suoritettu, sitä alkuihmettelyn jälkeen kuluu aikaa, kunnes vastaan tulee juttu-pari, jotka alkavat muodostumaan kynnyksinä hieman liian korkeiksi (kalusto-orjentoituneen kalustorunk*...arin näkövinkkelistä, sillä tunnustaudun sellaiseksi, koska ne pienet asiatkin merkitsevät kokonaiskuvassa välillä liikaakin) ja kas, vaihto edessä (taas)...

Kun noita laitteita ollut erilaisia Nikoneilta, Canonilta, Fujilta ja nyt on tämä Sony, niin aina ollut näin, että jokin seikka muodostunut itselleni sellaiseksi, että vaihtanut romusta toiseen, eikä siinä ole sen isompaa draamaa. En tiedä onko näissä kameravermeissä oma käyttäytymismalli mikään referenssi millekään, mutta kun mietin omaa käyttäytymismalliani näiden kohdalla, niin valokuvaus on itselleni yhtälö, jossa toki lopputulos, eli kuva on siinä tärkeimmässä asemassa, mutta samalla saan myös nautintoa siitä, että sen kuvan mahdollistamalla välineistöllä on mahdollisimman miellyttävä työskennellä ja en millään usko että olen ainoa tätä "toimintamallia noudattava" harrastaja.

Ja tämä sama yhtälö ulottuu itselläni ihan duunissa työkaluihin millä hommia teen tai siviilissä vaikkapa siihen millaisella imurilla kotona imuroin, ym, ym...

Tulipa pitkä sepustus, mutta ajoin takaa sitä, että meillä ihmisillä on erilaisia tapoja harrastaa valokuvausta, yritä siinä sitten olla valmistaja jonka pitäisi miettiä mitä tekee, että saa maksimoitua sinne kassaan kilahtavien jenien määrän...

Oli se harrastus/hankinta mikä tahansa, aina sama yhtälö, esim. tuli tilattua uusi auto kun tuon nykyisen liisari umpeutumassa kilometrimäärällisesti ja voi morjenttes kun alkoi selamaan mallin x kohdalla ominaisuuksia, tuo nosti hintaa sen verran, sitten taas toinen ominaisuus nosti, mutta taasen kun jätit ominaisuuden x pois, laski hinta hieman, mutta hmmm, josko sittenkin mahdollisesti olisin jäänyt kaipaamaan juurikin sitä ominaisuutta, ym ja kun esim. automaattinen sadetunnistin 50 € lisää kuukaudessa, mieti siinä sitten senkin tarpeellisuutta =)
Tuo sama yhtälö ulottuu itseasiassa aika pitkälle lähes kaikkeen elämän osa-alueeseen, oli se härpätin sitten mikä tahansa ja tosiaan, siinä yhtälössä kun valmistajan x pitäisi tehdä useammalle ostajalle näiden tarpeet täyttävä lopputuote, niin ei ihme että rinnakkaisominaisuuksia malleissa löytyy...

[Maffer]

Tällä hetkellä kaikki paitsi Soni tarjoilee vähän kaiken näköistä ja kokoista himmeliä. Soni taas on vakioinut rungon ja Bionzitkin todnäk. samat rungosta toiseen. Muutama rulla ja nippeli ovat sitä pennin krääsää tuotantovaiheessa joten tuskin A1:n BoM on eri kertaluokassa kuin A7x.

Nyt vain softalla varioimaan fiitsöriä kiitos.

[mvert]

Mafferin ennustus voi hyvinkin toteutua kameroiden osalta tulevaisuudessa. Tuohan alkaa olla jo autoissakin tätä päivää. Softalla rajataan halvemmalla myytävään malliin ominaisuuksia pois.

Kameroissa voisi lyödä siihen runkoon sen 100MP kennon ja perusmallin ostaja saa siitä ulos vain 20MP jpeggiä/rawia perusominaisuuksilla ja hitaalla sarjakuvauksella ilman videota. Sitten vaan lisää euroja tiskiin, niin ominaisuudet aukenee.

Nyt vaan joku tuotantotalouden ammattilainen laskemaan millä hinnoilla tuon saisi kannattavaksi :)

[habannaama]

Mafferin ennustus voi hyvinkin toteutua kameroiden osalta tulevaisuudessa. Tuohan alkaa olla jo autoissakin tätä päivää. Softalla rajataan halvemmalla myytävään malliin ominaisuuksia pois.

Kameroissa voisi lyödä siihen runkoon sen 100MP kennon ja perusmallin ostaja saa siitä ulos vain 20MP jpeggiä/rawia perusominaisuuksilla ja hitaalla sarjakuvauksella ilman videota. Sitten vaan lisää euroja tiskiin, niin ominaisuudet aukenee.

Nyt vaan joku tuotantotalouden ammattilainen laskemaan millä hinnoilla tuon saisi kannattavaksi :)

Siinä joku nörtti ostaa tuon rampautetun isokennoisen halppismallin, runko piuhalla koneeseen tai muistikortti koneeseen ja kirjoittelemaan koodia ja kas, halvalla huippuominaisuuksin varustettu huippurunko, tyyliin magic lantern...

[mvert]

Siinä joku nörtti ostaa tuon rampautetun isokennoisen halppismallin, runko piuhalla koneeseen tai muistikortti koneeseen ja kirjoittelemaan koodia ja kas, halvalla huippuominaisuuksin varustettu huippurunko, tyyliin magic lantern...

Tuo on yksi uhka, mutta nykyisillä piiriin upotetuilla salausavaimilla ja algortimeilla tuon pystyy tekemään todella vaikeaksi. Jos valmistaja tietää mitä tekee, niin et sitä autotallihakkerin keinoilla auki saa. Tosin yksikin moka valmistajalta ja homma leviää käsiin.