Nikonin peilittömät FF-rungot Z6 ja Z7

[Maffer]

No se wanha 36MP olisi ollut aivan passeli tähän kutoseen. D5 löytyy rallihommiin Nikonilta ja kutosta pukkaa. Z7:n olisi voinut jättää kokonaan tekemättä ja tuoda se vasta 61MP kennolla.

[zone6]

Z6:ssa on 24mpix kenno, koska se on se kokoluokka jossa kauppa ja kilpailu kukkulan kuninkaan tittelistä käydään.
Hires -mallit ovat kuitenkin marginaalia.

Canon hieman poikkeaa siinä, että sillä on lisäksi tarjolla "keskiluokan" noin 30mpix malli - edellyttäen että supertarkka R-versio todella tulee markkinoille.
Canon myös poikkeaa siinä, että aps-c:ssä hypättiin yli 30mpix:iin kun muut menevät siellä 20-24 -alueella.

[Maffer]

24MP jojou. Itse asiassa, D3300:ssa on parempi kuvanlaatu perusherkkyydellä. Sitä kannattaa kelata että menikö ny kaikki putkeen Nikonilla?

[habannaama]

24MP jojou. Itse asiassa, D3300:ssa on parempi kuvanlaatu perusherkkyydellä.

Ootko tosissasi?

[Maffer]

Olen. Ei tuu raitoja ja suhinaa vaikka valottaisi pidempään. Näennäisesti parempi terävyys täyskäristä ei auta jos kokonaisuus on räkänen tuhnu.

[ptakala0]

Valtaosa vaan ei valottele pidempään ja se valtaosa on se minne tavarat myydään. Marginaalissa on aina marginaalin ongelmat :)

[Maffer]

Eiei. Z6 maksaa kuitenkin nelinumeroisen summan. Sellaisen pitää pystyä jo muutamaan minuuttiin. D3x:llä onnistuu 8min ilman LENR jos rungossa ei ole kenno rikkinäisillä vahvistimilla (näitä oli liikkeellä) ja se on vm. 2008.

Z6 ei myöskään ole mikään kassamagneetti kuten ei muutkaan kinot vs. kilikalikoot.

[ptakala0]

Eiei. Z6 maksaa kuitenkin nelinumeroisen summan. Sellaisen pitää pystyä jo muutamaan minuuttiin. D3x:llä onnistuu 8min ilman LENR jos rungossa ei ole kenno rikkinäisillä vahvistimilla (näitä oli liikkeellä) ja se on vm. 2008.

Z6 ei myöskään ole mikään kassamagneetti kuten ei muutkaan kinot vs. kilikalikoot.

Ei pidä jos myyntistrategiassa ei ole target gruuppina minuutteja valottavat noin 0.1%-0.2% kuvaajista.

[Maffer]

No mitä tehdään kun raidat on sekunnin valotuksessa? Onko sekin marginaali? Tai 1/100? Kun osuu sinnekin.

[ptakala0]

No mitä tehdään kun raidat on sekunnin valotuksessa? Onko sekin marginaali? Tai 1/100? Kun osuu sinnekin.

En usko että puskee raitaa oikein valotettuna 1/100. Ja vaikka puskisikin niin ei kai se yllätys ole. Jo lokakuussa 2018 oli tuomio selvä:

Kyllä valitettavasti romulta haisee. Ei tarvi paljoa puskea että vilkkuu raitaa. Takaisin pajalle vain. Ei millään keskeneräisillä PDAF-kämmitunnistimilla hommaa hoideta ja sama pätee Soniin. Canon ja Fuji siis veivät pelin.

Peilittömyys ei ole mikään selite sille että 2012 vuoden vanhake vetää pidemmän korren jalustahommissa.

Minusta se D3x on hyvä vaihtoehto, ei kai sitten kun kauppaan ja zeta vaihdossa.
Miksi pahoittaa mielensä PDAF:n kanssa kun on myös raitis vaihtoehto?

[temama]

Z6 (en oo varma Z7) Raidat tulevat yllättävän herkästi, ei väliä mikä on valotusaika. Korkeilla herkkyyksillä raidat katoavat kohinaan.
Eli Z6 kameralla kannattaa kuvata valmiiksi oikein valotettuja ruutuja, koska huikkasen kovempi RAW käpistely voi tuoda raitoja esiin.
Ja vaikka olisi oikein valotettu kuvakin niin turha innostua paremmasta dynamiikasta, jos säätely voi paljastaa myös pdaf raitoja!
Ei se kyllä näin pitäisi mennä yli tonnin kameroissa.
Joskus puhttiin Sonyn koepalleroista, nää ekat Zetat on kyllä Niikkonin koepalloja.

[temama]

Kyllä valitettavasti romulta haisee. Ei tarvi paljoa puskea että vilkkuu raitaa. Takaisin pajalle vain. Ei millään keskeneräisillä PDAF-kämmitunnistimilla hommaa hoideta ja sama pätee Soniin. Canon ja Fuji siis veivät pelin.

Ei näitä voi verrata. Ei sama päde Sonyyn samalla tavalla pdaf raitojen suhteen. Kuvasit itsekkin joskus A7rIi rungolla, ei tainut pdaf raidat haitata? Sääli kun myit pois ennenkuin sony julkaisi siihen uuden firmiksen, mikä toi mukanaan pakkaamattoman rawin ja hienosäädetyn paremman stareaterin pitkille valotuksille.
Samoin vaika A7Riii ja A7Riv ei kärsi lähellekään yhtä näkyvistä pdaf raidoista, tätä on J.Kassoinkin testaillut.

[hkoskenv]

No mitä tehdään kun raidat on sekunnin valotuksessa? Onko sekin marginaali? Tai 1/100? Kun osuu sinnekin.

Säädetään ne pois tai annetaan olla. Eivät ne esityskokoisessa kuvassa näy, jos ei tehdä lakanoita ja aleta zoomailemaan suurennuslasilla. Silti se on marginaalinen hifistelijöiden ongelma. Ei keskivertolaukaisimenpainaja tuollaisia tajua eikä välitä. Siis ne miljoonat, joille kamerat tehdään ja jotka ne ostavat, koska markkinointi luo mielikuvat siitä miten kuka tahansa tulee mestarikuvaajaksi, kun vain ostaa uusimman mallin kaikilla herkuilla. Tosivalokuvaajat ovat katoavaa kansanperinnettä, jotka eivät enää pyöritä kamerabisnestä.

Mutta jos ne nyt jotakuta haittaavat, kai se on helppo tiedostaa ja ostaa sitten kamera jossa ei ongelmia ole. Ja jos kaikissa on, niin sitten voi opetella tekemään kameran ja objektiivit itse. Tai vaihtaa harrastuksen sellaiseen, johon kelpaavia välineitä on olemassa. Jos ei muu auta, niin on pakko hylätä epätäydellinen fysikaalinen romutodellisuus, muuttaa erakoksi pimeään luolaan ja keskittyä filosofian harrastamiseen omassa mielessä. Sinne ei mikään kusettajarosvo kameraseppä tule tuputtaamaan surkeita romujaan täydellisyyden iloa pilaamaan.

[Maffer]

Hetkinen? Kun ne näkyy. Näkyy A4:ssa ja arvaa miten hyvin isommassa?

Nikon julkaisi kameran 1000px nettijakeluun?

[hkoskenv]

Hetkinen? Kun ne näkyy. Näkyy A4:ssa ja arvaa miten hyvin isommassa?

No sitten raitojen kanssa on elettävä tai sitten ostettava joku muu kamera. Nikon ei vedä kameraansa markkinoilta ja palauta rahoja ostajille vaikka ulisemme yhteen ääneen raitojen aiheuttamaa tuskaa. Eivätkä ostajatkaan ryntää boikotoimaan Nikonia ja heittelemään polttopulloja pääkonttorin ikkunoihin, vaan ostavat satoja tuhansia (?) runkoja kaikkialla maailmassa. Tämä on kova maailma.

Nikon julkaisi kameran 1000px nettijakeluun?

Niin kai. Arvioi kuinka suuri osa maailman valokuvista jaellaan 1000 pikselin nettikuvina tai pieninä painokuvina. Minä veikkaan, että järkevällä tarkkuudella pyöristettynä osuus on 100 %, ja 90 % niistä katsotaan tikkuaskin kokoisilla puhelimen ruuduilla, joilla 1000 pikselin erottaminen vaatii luuppia (jota ei käytetä). Ne kolme kuvaa, jotka eivät tuohon melkein 100 %:iin mahdu, voi ottaa vaikka palkkikameralla, jos ei siedä raitoja.

[Matti_JH]

Mun mielestä on siistiä kun joku tekee näitä testejä omalla rahalla. Tietää sitten mitä ostaa ja mitä ei.
Eli itse ostan vain kamaa, joka on todettu hyväksi, vaikka se olisi hiukan vanhahtavaa tai ei muodikasta. Riittää että se ei aiheuta päänvaivaa. Ja tällä tavalla ehkä sitten pystyy vaikuttamaan markkinoihin. Jos ei niin sitten ostetaan käytettyä.

[habannaama]

Hetkinen? Kun ne näkyy. Näkyy A4:ssa ja arvaa miten hyvin isommassa?

Nikon julkaisi kameran 1000px nettijakeluun?

LoL =)

Kyllä Maffer oikeassa on, ei tuon hintaluokan kamerassa bännäriä pidä sekan valotuksissa näkymän, ei kait niitä pelkkiin yli 1000 sec valotusaikatarpeisiin sentään myydä, ei sellainen käyttö nyt ihan tuulesta temmattua/harvinaista ole että pidempiä valotusaikoja käytetään.

[Maffer]

Jos 2000-luvun alun digin kuvanlaatu on OK, ei kai siinä mitään ihmeellistä sitten ole. Jos tätä kutosta vertaa pahimpiin kilpailijoihin (ml. DSLR:t), on tää vähän heikoilla nyt jos yhtään arvostaa teknistä puolta matalalla herkkyydellä kuvassa. Korkeammalla herkkyydellä näyttäisi menettelevän, eli ISO800 (dual-gain hyppy). Tästä lisää pian.

Ja kun D780:ssa on tod.näk. sama PDAF-kenno, mentiin suohon että molskahti vaan.

[ptakala0]

Mutta ei kai tuo mitenkään yllätyksenä tullut.

Muutama hetki julkistuksen jälkeen joka foorumilla huudettiin BAAAANDIIING.

D800 tekee hyvää jälkeä ja maksaa muutaman satkun.
Tai D810.

[Juha Sa]

Pitihän tuo pitkän valotuksen asia kokeilla, parvekkeelta kuvan nappasin, z7 + 24-70 f4, iso 64, f11, 300s valotus. Pitkän valotuksen kohinanpoisto pois päältä.

En löydä kuvasta kaistoittumista, en kohinaa enkä muutakaan häiritsevää.
Pitää kokeilla jossakin pimeämmässä paikassa uudelleen mutta en ole tämän kanssa huolissani vaikka tähtitaivasta joskus kuvailenkin.