(2021- ) Sony A7IV, A7RIV, A7C, A1, A7RV

Canon EOS R, 1D, 5D, Nikon Z7/Z6,D500/D5/D7200/D750/D810/Df/D610, Fuji S2/S3 Pro/XT-n, Olympus Pen-F, M10, M5, Pentax K D ja ist D-sarja, Sony A7/A9 jne.
hkoskenv
Viestit: 4483
Liittynyt: Elo 15, 2010 13 : 19

Re: (2021- ) Sony A7IV, A7C, A1

Viesti Kirjoittaja hkoskenv »

habannaama kirjoitti: Kesä 18, 2022 10 : 33 Valokuvaus harrastuksena, kun siinä ei näyttele pääosaa kaluston uusimisen tarve "vuosittain", on loppu viimeksi melko vähän luonnonvaroja tuhoava harrastus siinä missä joku toinen harrastuskaan.
Se riippuu ihan mitä kuvaa. Harva tyytyy nuohoamaan kotimetsässä tai kotikaupungissa koko ikäänsä. Sitten lähdetään kuvausmatkoille, maasturilla Lappiin tai lentokoneella etelään ja siitä se saastutus alkaa. Kamerat ovat pikkujuttu sen rinnalla.
Itse näen kommenttiisi viitaten asiaa syvemmin tarkasteltuna tuon yhtälön niin, että liikkuva kuvaaja aktivoi samalla fysiikkansa/mielihyväkeskuksensa ja näin ollen mahdollisesti tulee siinä samalla pitämään kunnostaan huolta, kun taas se ketä istuu aloillaan ja nauttii niiden muiden ottamista kuvista, hän passivoituu fyysisesti ja tulee pitkällä juoksulla olemaan potentiaalisempi "liikuntaelinsairas".

Tässä yhtälössä kun pohditaan luonnonvarojen tuhoamista, niin kumpikohan noista kahdesta niitä loppuviimeksi tuhoaa enemmän?
Ajattelin enemmän ihan harrastuksen kannalta. Sillä ei ole paljoa eroa "hyvyyden" näkökulmasta harrastaako teknisiä laitteita vai taidetta, jossa tekniset laitteet ovat työkalun roolissa. Jos kameraharrastaja on "*sensuroitu*", niin on taiteilijarenttukin ihan samoista syistä. Samoin on liikuntaharrastaja ja ihan minkä tahansa asian harrastaja. Varsin pieni osa kuvausaloista on varsinaisesti liikunnallisia, joten kuvaamisen perustelu sillä on aika heikko. Ei se paljoa kuntoa kehitä, jos ajetaan maasturilla lintutornille, lentokoneella nähtävyydelle, trendikkäällä sähköautolla studiolle tai talsitaan muutaman kerran kesässä lähikatuja. Ja tuo kuvauspaikalle siirtyminen on jotakuinkin kaikilla saastuttavampaa kuin kameroiden ostaminen. Näillä on kuitenkin aika hapokas kilohinta verrattuna siihen halpakrääsään, joka täyttää kertakäytön jälkeen meret.
Hannu
Cloudcity. Uuden ajan pilvipalvelu.
habannaama
Viestit: 5410
Liittynyt: Helmi 12, 2008 21 : 35

Re: (2021- ) Sony A7IV, A7C, A1

Viesti Kirjoittaja habannaama »

hkoskenv kirjoitti: Kesä 18, 2022 10 : 36Vauraus on se seikka, joka saa ihmiset ajattelemaan oikeudenmukaisuutta ja ympäristöä. Köyhien kaikki resurssit menevät selviytymiseen. Ympäristölait ja oikeudenmukaisuuden vaatimukset seuraavat keskiluokan vaurastumista kaikissa maissa. Mutta valitettavasti vaurastuessaankin liian iso osa ihmisistä on kiinnostunut vain omasta navastaan, alempien pompottamisesta ja kalliilla leluilla leveilemisestä, joten jää nähtäväksi pystyykö ihminen välttämään isoimmat ympäristökatastrofit. En panisi rahojani vetoon sen puolesta, jos olisin marsilainen ihmettelmässä tätä menoa.
Itseasiassa aamulla kahvia juodessani selailin somea, mitä maailmalla tapahtunut ja aloin pohtimaan, että olisiko sittenkin paras kun "tekisi strutsit" ja lykkäisi päänsä pensaaseen.
Siis siksi kun mitä enemmän maailman tilanteita seurailee, sen surullisemmaksi tulee, sillä päivä päivältä usko ihmisyyteen ja ihmiskunnan selviytymiseen alkaa etenevissä määrin hiipumaan.

Ei mulla niin väliä, alan jo olemaan vanha *sensuroitu*, mutta lapsia käy sääliksi.

Tässä me vaan ostellaan uusi himmeleitä ja pyöritään kulutushysterian oravanpyörässä ja istuskellaan kiiltävien lelujemme keskellä, kun huomenna kaikki voi yht´ äkkiä ollakin toisin (viittaus Ukrainan tapahtumiin).

Ehkä näitä ei kannata liikaa pohtia, tulee turhan paha mieli vaan....
Miksi ajaa BMW:llä, kun voi lentää LSD:llä.
temama
Viestit: 10648
Liittynyt: Maalis 13, 2008 9 : 12

Re: (2021- ) Sony A7IV, A7C, A1

Viesti Kirjoittaja temama »

hkoskenv kirjoitti: Kesä 18, 2022 10 : 36
temama kirjoitti: Kesä 18, 2022 10 : 07 Me kaksijalkaiset pallopäät. voe,voe. Erittäin tyhmää, tyhmää ja vähän viisaampaa porukkaa, mutta keskiarvo ei tarpeeksi viisas pelastamaan tätä planeettaa syövältä nimeltä ihminen.
Niinpä. Ei tämä ihmisten maailma kauaa toimi, jos lopetamme paremman tavoittelun ja alamme nautiskella valmiista maailmasta.

Älä maapallosta murehdi. Sille elämä on vain vähäistä kuhinaa pinnalla.
Totta, mutta niin kauan kun täällä kuhistaan, niin olisi kiva ottaa elämä tosissaan. Ja kunnioittaa siinä sivussa myös toisten elämää - tai toisenlaista elämää.

Itse kuvaan edelleen Sony A7Rii kameralla joka julkaistiin 7 vuotta sitten ja joka edelleen käy ja kukkuu vallan mainiosti. Jopa kuvanlaatu on edelleen ajan mukaista.

Luurina minulla on second hand Huawei P20Pro joka julkaistiin 4 vuotta sitten. Sekin on edelleen melko ajanmukainen kännykkä jossa ihan hyvät luurikamerat.

Oikeastaan kaikki minun omistama tekniikka, tavara ja vaatetus yms noudattelee tälläistä linjaa. Ostan uutta vain kun välttämättä tarvitsee. Juuri nyt mietin uuden kiintolevyn hankintaa. Alkaa wintoosa olla täpösen täynnä dataa - tälläisiä aika vaatimattomia tarpeita.

Juuh, muutta voin siis keskittyä vaikkapa murehtimaan maailman tilasta. En silti ole täysin pöpi. Tietty terve itsekkyys yhä siellä jossain, jos ei muuta niin ökyeläjien kiusaksi. Täytyyhän sitä vastapalloa olla ;D
Viimeksi muokannut temama, Kesä 18, 2022 11 : 04. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Elämä on valokuvaajan parasta aikaa! Vîta est tempus optimum homini
javal
Viestit: 1651
Liittynyt: Loka 20, 2003 21 : 12

Re: (2021- ) Sony A7IV, A7C, A1

Viesti Kirjoittaja javal »

temama kirjoitti: Kesä 17, 2022 14 : 05 Apple nyt on päätynyt moniin muihinkin kyseenalaisiin ratkaisuihin. Pahempi kyttääjä kuin google.oikein kytkyjen mestari!!
Aivaisitko nyt sitä miksi puolustat sitä ratkaisua jossa kernel pitäisi olla avoin kaikille käyttäjän ohjelmistoille, ja miksi kritisoit/kyseenalaistat sitä että Apple näkee sen riskinä että käyttäjän asentamalla ohjelmilla on pääsy kerneliin. En tiedä mitä sinä tiedät tietokoneista, mutta lyhyesti sanottuna kernel on ohjelma tietokoneen käyttöjärjestelmän ytimessä ja sillä on yleensä täydellinen hallinta kaikesta järjestelmässä tapahtuvasta toiminnasta. Siis jos päästät jonkin ohjelman rukkaamaan kerneliä niin käytännössä luovutat avaimet tehdä ihan mitä tahansa koneellasi - ei hyvä juttu minun mielestä, mutta olisi kiva kuulla miksi sinä näet koneesi kontrollin täydellisen hallinnan antamisen kolmansille osapuolille hyvänä ratkaisuna.
habannaama
Viestit: 5410
Liittynyt: Helmi 12, 2008 21 : 35

Re: (2021- ) Sony A7IV, A7C, A1

Viesti Kirjoittaja habannaama »

hkoskenv kirjoitti: Kesä 18, 2022 10 : 44
habannaama kirjoitti: Kesä 18, 2022 10 : 33 Valokuvaus harrastuksena, kun siinä ei näyttele pääosaa kaluston uusimisen tarve "vuosittain", on loppu viimeksi melko vähän luonnonvaroja tuhoava harrastus siinä missä joku toinen harrastuskaan.
Se riippuu ihan mitä kuvaa. Harva tyytyy nuohoamaan kotimetsässä tai kotikaupungissa koko ikäänsä. Sitten lähdetään kuvausmatkoille, maasturilla Lappiin tai lentokoneella etelään ja siitä se saastutus alkaa. Kamerat ovat pikkujuttu sen rinnalla.
Itse näen kommenttiisi viitaten asiaa syvemmin tarkasteltuna tuon yhtälön niin, että liikkuva kuvaaja aktivoi samalla fysiikkansa/mielihyväkeskuksensa ja näin ollen mahdollisesti tulee siinä samalla pitämään kunnostaan huolta, kun taas se ketä istuu aloillaan ja nauttii niiden muiden ottamista kuvista, hän passivoituu fyysisesti ja tulee pitkällä juoksulla olemaan potentiaalisempi "liikuntaelinsairas".

Tässä yhtälössä kun pohditaan luonnonvarojen tuhoamista, niin kumpikohan noista kahdesta niitä loppuviimeksi tuhoaa enemmän?
Ajattelin enemmän ihan harrastuksen kannalta. Sillä ei ole paljoa eroa "hyvyyden" näkökulmasta harrastaako teknisiä laitteita vai taidetta, jossa tekniset laitteet ovat työkalun roolissa. Jos kameraharrastaja on "*sensuroitu*", niin on taiteilijarenttukin ihan samoista syistä. Samoin on liikuntaharrastaja ja ihan minkä tahansa asian harrastaja. Varsin pieni osa kuvausaloista on varsinaisesti liikunnallisia, joten kuvaamisen perustelu sillä on aika heikko. Ei se paljoa kuntoa kehitä, jos ajetaan maasturilla lintutornille, lentokoneella nähtävyydelle, trendikkäällä sähköautolla studiolle tai talsitaan muutaman kerran kesässä lähikatuja. Ja tuo kuvauspaikalle siirtyminen on jotakuinkin kaikilla saastuttavampaa kuin kameroiden ostaminen. Näillä on kuitenkin aika hapokas kilohinta verrattuna siihen halpakrääsään, joka täyttää kertakäytön jälkeen meret.
Ihminen on siitä veikeä eläin, että jollei se nyt sitten esimerkiksi valokuvaa ja aja sillä maasturilla sinne lappiin, niin se keksii jotain muuta ihan yhtä "luontoa tuhoavaa" tekemistä.

Aina sitä voi alkaa nillittämään luonnon tuhoamisesta. Jos lopettaisin tämän harrastuksen todistelemalla itselleni, että harrastukseni tuhoaa luontoa, passivoituisinko ja alkaisin istuskelemaan lähikuppilassa.

Mitkä olisivat luontoa kuormittavat vaikutukset, kun kaltaiseni ex-kuvaajat alkaisivatkin lipittämään keskiketterää ja vetämään körssiä?

Siinä sitä maajusssin massikka tuuttaisi pakokaasujaan ilmastoon oikein urakalla, kun pitäisi saada janoisten ex-kuvaajien ohrapirtelöiden raaka-aineet tuotantolinjalle, ennen kuin habannaaman naama menisi happamaksi, kun ohrapirtelö uhkaisi loppua... :mrgreen:

Olen muuten ajanut n. 1300 km suuntaansa, pelkästään valokuvaamaan. Podinko siitä huonoa omatuntoa?

En. Samalla tuli tuettua paikallista yrittäjää, koska olin vuokrannut mökin yhdeksäksi päiväksi ja sieltä käsin tein reissuja ympäristöön, välillä kävellen ja välillä autolla, tosin autolla niin että jäi pisteeseen x, jossa se sitten olikin aamusta ehtooseen ja takaisin mökille...

Miten mulla on sellainen olo, että vaikka kuinka pienistä puroista syntyykin ne suuret virrat, niin se että alkaisin tuosta(kin) syyllistämään itseäni, se olisi niin naurettavaa syyllistämistä kuin vain voi olla.

Kyllä ne aidot ongelmat ovat ihan jossain muualla kuin siinä, ajaako kuvaaja x autollaan kuvamaan kohteeseen y...
Miksi ajaa BMW:llä, kun voi lentää LSD:llä.
temama
Viestit: 10648
Liittynyt: Maalis 13, 2008 9 : 12

Re: (2021- ) Sony A7IV, A7C, A1

Viesti Kirjoittaja temama »

habannaama kirjoitti: Kesä 18, 2022 11 : 04
Kyllä ne aidot ongelmat ovat ihan jossain muualla kuin siinä, ajaako kuvaaja x autollaan kuvamaan kohteeseen y...
Näin se on.

Kun täällä pääkaupunkiseudulla asustelee (ja stadi kuitenkin vielä pieni kaupunki isommassa mittakaavassa!), niin väkisinkin ihmttelee tätä autojen määrää! Jengi tupruttelee pitkin pääkaupunkiseutua miten sattuu. Nykysin on ruuhkanpoikasta jopa sunnuntaisin. Monissa autoissa vain yksi tai kaksi ihmistä sisällä.
Ja sitten kun tän skaalaa Euroopan tai maailman mittakaavaan. huhuh. Ja aasiassa teollisuus tupruttelee sellaista määrää moskaa taivaalle, että jopa hengitysilma skeidaa.
Elämä on valokuvaajan parasta aikaa! Vîta est tempus optimum homini
hkoskenv
Viestit: 4483
Liittynyt: Elo 15, 2010 13 : 19

Re: (2021- ) Sony A7IV, A7C, A1

Viesti Kirjoittaja hkoskenv »

javal kirjoitti: Kesä 18, 2022 11 : 03 Aivaisitko nyt sitä miksi puolustat sitä ratkaisua jossa kernel pitäisi olla avoin kaikille käyttäjän ohjelmistoille, ja miksi kritisoit/kyseenalaistat sitä että Apple näkee sen riskinä että käyttäjän asentamalla ohjelmilla on pääsy kerneliin. En tiedä mitä sinä tiedät tietokoneista, mutta lyhyesti sanottuna kernel on ohjelma tietokoneen käyttöjärjestelmän ytimessä ja sillä on yleensä täydellinen hallinta kaikesta järjestelmässä tapahtuvasta toiminnasta. Siis jos päästät jonkin ohjelman rukkaamaan kerneliä niin käytännössä luovutat avaimet tehdä ihan mitä tahansa koneellasi - ei hyvä juttu minun mielestä, mutta olisi kiva kuulla miksi sinä näet koneesi kontrollin täydellisen hallinnan antamisen kolmansille osapuolille hyvänä ratkaisuna.
Samalla sonyintoilijat voisivat sanoa, mitä erityistä hyötyä kernelin kontrolloinnissa on juuri kameroiden päivityksessä. Se on normaalia USB-tietoliikennettä. Kaiken maailman kortinlukijat ja hilavitkuttimet, mitä tietokoneisiin yleensä kytketään, voivat siirtää dataa täsmälleen samanlaisen USB-yhteyden yli ilman kernelin sorkkimista ilman minkäänlaisia ongelmia?
Hannu
hkoskenv
Viestit: 4483
Liittynyt: Elo 15, 2010 13 : 19

Re: (2021- ) Sony A7IV, A7C, A1

Viesti Kirjoittaja hkoskenv »

habannaama kirjoitti: Kesä 18, 2022 11 : 04 Ihminen on siitä veikeä eläin, että jollei se nyt sitten esimerkiksi valokuvaa ja aja sillä maasturilla sinne lappiin, niin se keksii jotain muuta ihan yhtä "luontoa tuhoavaa" tekemistä.

Aina sitä voi alkaa nillittämään luonnon tuhoamisesta. Jos lopettaisin tämän harrastuksen todistelemalla itselleni, että harrastukseni tuhoaa luontoa, passivoituisinko ja alkaisin istuskelemaan lähikuppilassa.
Juuri tuota oikeastaan tarkoitin. Alun perin kritisoin sitä, kun valokuvaus nostettiin paremmaksi harrastukseksi kuin "kalustorunk*" kameraharrastus. Oikeastaan mitään kestävää objektiivista perustetta tuollaiselle arvojärjestykselle ei ole.
Kyllä ne aidot ongelmat ovat ihan jossain muualla kuin siinä, ajaako kuvaaja x autollaan kuvamaan kohteeseen y...
Ei ole. Aito ongelma on juuri siinä, että minä käytän resursseja tehdäkseni asioita, jotka ovat minun mielestä hauskoja, ja perustelen sen sillä, että se on mitätön osa kokonaisuudessa ja löytyy muita vielä paljon pahemmin toimivia yksilöitä. Oma käytös on kuitenkin se, jota minä voin tässä maailmassa muuttaa. Vaikutusvaltani muihin on erittäin välillistä ja vajaata.

En tietenkään väitä olevani sen parempi kuin keskimääräinen länsimainen keskiluokkainen helpon elämän laiskistama kermaperse. Enkä väitä olevani kiinnostunut muuttamaan elintapojani kuin pinnallisesti, säästämällä vähän sieltä täältä. Mutta ajan autoa, syön lihaa, leikin teknisillä leluilla jne. En kuitenkaan jeesustele, että sillä ei ole vaikutusta mihinkään. Sillä on ja tulee olemaan ja minä piittaamaton paskiainen olen yksi niistä miljardista maailman tuhoavista pallopäistä, jotka eivät välitä "koska muut tuhoavat maailman kuitenkin". Sitä saa mitä tilaa. Jos en minä, niin lapset tai lastenlapset. Mutta sekään ei motivoi muuttumaan.
Hannu
temama
Viestit: 10648
Liittynyt: Maalis 13, 2008 9 : 12

Re: (2021- ) Sony A7IV, A7C, A1

Viesti Kirjoittaja temama »

Niin täähän ei ole varsinaisesti Sony käyttäjien tekemä päivitysratkaisu. Sitähän pitäisi kysyä Sonylta, että miksi juuri tälläinen tsydeemi. Ehkä liittyy yhteyden ja päivitysprosessin vakauteen? Vähemmän päivitysoperaatiossa vammautuneita kameroita tai korruptoituneiden muistikorttien aiheuttamia ongelmia? En tiedä.
Mutta päivitykset näyttävät toimivan.
Elämä on valokuvaajan parasta aikaa! Vîta est tempus optimum homini
hkoskenv
Viestit: 4483
Liittynyt: Elo 15, 2010 13 : 19

Re: (2021- ) Sony A7IV, A7C, A1

Viesti Kirjoittaja hkoskenv »

temama kirjoitti: Kesä 18, 2022 11 : 47 Niin täähän ei ole varsinaisesti Sony käyttäjien tekemä päivitysratkaisu. Sitähän pitäisi kysyä Sonylta, että miksi juuri tälläinen tsydeemi.
Sony kieltäytyy vastaamasta tai latelee jotain markkinointivalheita. Siksi kysymme niiltä käyttäjiltä, jotka puolustavat tietoturvatonta valintaa. Varmaan heillä on jotain tietoa asiasta, kun ovat niin innoissaan puolustamassa järjestelmää kritiikiltä. Ei kai täällä ihan hurahtaneita fanipoikia sentää ole.
Ehkä liittyy yhteyden ja päivitysprosessin vakauteen? Vähemmän päivitysoperaatiossa vammautuneita kameroita tai korruptoituneiden muistikorttien aiheuttamia ongelmia? En tiedä.
Ei ole uskottavaa.
Mutta päivitykset näyttävät toimivan.
Ei sitä ole kukaan epäillyt. Ongelmana on se, että päivitykset on toteutettu menetelmällä, joka aiheuttaa muita suuria tietoturvariskejä, eikä kukaan tiedä mitään uskottavaa perustetta sellaiselle valinnalle. Kaikki perusteet käyttää tuolalista ratkaisua niin yksinkertaiseen asiaan liittyvät jonkinlaiseen epärehellisyyteen. Tietojen urkintaan, laitteiden etähallintaan jne. Jos ei Sony halua tehdä sellaista, miksi se käyttää menetelmää, joka antaa muille osapuolille mahdollisuuden tehdä sellaista Sonyn nimissä ja tuottaa valtavia mainehaittoja ja mahdollisia korvausvaatimuksia, jos tuota kautta pääsee leviämään joku haittaohjelma?
Hannu
temama
Viestit: 10648
Liittynyt: Maalis 13, 2008 9 : 12

Re: (2021- ) Sony A7IV, A7C, A1

Viesti Kirjoittaja temama »

Niin, jos nyt ollaan rehellisiä, niin tämämä Sonyn päivitystsydeemi on ollut jo vuosia, ja se on toiminut, eikä mitään kauheaa ole tapahtunut. Kai se nyt jostakin kertoo?

Sitten toinen juttu; Sonyn päivitys prosessi on vaivaton. Kamera liitetään mukana tulleella USB piuhalla tietokoneeseen ja päivitysohjelma hoitaa koko homman. Lopuksi kamera otetaan pois piuhasta ja siinä se! Ei mitään erikoispuuhasteluja. Tavallaan kuitenkin käyttäjäystävällistä, ja ilmeisesti sen takai Sony on alunperin sen näin toteuttanutkin.
Elämä on valokuvaajan parasta aikaa! Vîta est tempus optimum homini
hkoskenv
Viestit: 4483
Liittynyt: Elo 15, 2010 13 : 19

Re: (2021- ) Sony A7IV, A7C, A1

Viesti Kirjoittaja hkoskenv »

temama kirjoitti: Kesä 18, 2022 12 : 53 Niin, jos nyt ollaan rehellisiä, niin tämämä Sonyn päivitystsydeemi on ollut jo vuosia, ja se on toiminut, eikä mitään kauheaa ole tapahtunut. Kai se nyt jostakin kertoo?
Se kertoo siitä, että toistaiseksi on ollut tuuria mukana. Ikäviä esimerkkejä tuosta perusinhimillisestä laiskuudesta, että ei välitetä tiedossa olevista riskeistä nyt, kun ei tähänkään asti ole mitään sattunut, on teollisuuden historia täynnä. Siinä on vaihtanut aika tavalla porukkaa hiippakuntaa, kun se riski onkin joskus ennakko-odotusten vastaisesti realisoitunut. Kameroiden tapauksessa tuskin kukaan kuolee, mutta ei se ole mairittelevaa mainosta Sonylle, jos joku virus leviää ja tekee pahojaan asiakkaden koneille.
Sitten toinen juttu; Sonyn päivitys prosessi on vaivaton. Kamera liitetään mukana tulleella USB piuhalla tietokoneeseen ja päivitysohjelma hoitaa koko homman. Lopuksi kamera otetaan pois piuhasta ja siinä se! Ei mitään erikoispuuhasteluja. Tavallaan kuitenkin käyttäjäystävällistä, ja ilmeisesti sen takai Sony on alunperin sen näin toteuttanutkin.
Mikään tuosta ei vaadi kernelin sörkkimistä. Päivitys on vain tiedon siirtoa tietokoneen muistista kameran muistiin ja käskyjen antamista kameran prosessorille. Esimerkiksi mikä tahansa muistikortinlukija tekee samat asiat ilman kernelin hakkerointia, kun siirretään tiedosto tietokoneen muistista kortille. Siksi tuota kritisoidaan, että päivitysprosessissa ei ole mitään teknistä syytä, jolla voisi perustella asian tekemistä noin. Se on ihan turhaa riskinottoa tai sillä tavoitellaan jotain epärehellisiä päämääriä. Kumpikin on Sonyn kannalta varsin ikäviä asioita, vaikka ilmeisin selitys onkin perusinhimillinen laiskuus - se sama joka räjäytti esim. avaruussukkula Challengerin "no ei sitä O-rengasta saisi käyttää pakkasella, mutta on sitä ennenkin käytetty ilman ongelmia, antaa menna".
Hannu
Maffer
Viestit: 22632
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: (2021- ) Sony A7IV, A7C, A1

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Kyllä vain. Näiden myynti pitäisi tietoturvasyistä kieltää kokonaan kunnes homma on korjattu.
javal
Viestit: 1651
Liittynyt: Loka 20, 2003 21 : 12

Re: (2021- ) Sony A7IV, A7C, A1

Viesti Kirjoittaja javal »

temama kirjoitti: Kesä 18, 2022 12 : 53 Niin, jos nyt ollaan rehellisiä, niin tämämä Sonyn päivitystsydeemi on ollut jo vuosia, ja se on toiminut, eikä mitään kauheaa ole tapahtunut. Kai se nyt jostakin kertoo?

Sitten toinen juttu; Sonyn päivitys prosessi on vaivaton. Kamera liitetään mukana tulleella USB piuhalla tietokoneeseen ja päivitysohjelma hoitaa koko homman. Lopuksi kamera otetaan pois piuhasta ja siinä se! Ei mitään erikoispuuhasteluja. Tavallaan kuitenkin käyttäjäystävällistä, ja ilmeisesti sen takai Sony on alunperin sen näin toteuttanutkin.
Kernelin avaaminen on mielestäni erikoispuuhastelua jos jokin, kernelin sulkeminen asennuksen jälkeen ja Apple Pay :n uudelleen aktivointi on myös erikoispuuhastelua. Toivottavasti asiaan saadaan joskus korjaus.

Ilmeisesti Sony suojelee tässä valitsemassaan ratkaisussa jotakin. Olisiko niin että haluavat että heidän ohjelma ottaa täysin hallintaansa koko siirtoketjun USB portin mukaan lukien ettei kukaan ja mikään pääse kaappaamaan heidän kameransa firmware koodia. Tämä on pelkkä arvaus.
temama
Viestit: 10648
Liittynyt: Maalis 13, 2008 9 : 12

Re: (2021- ) Sony A7IV, A7C, A1

Viesti Kirjoittaja temama »

Voi olla hyväkin arvaus. Nimittäin siihen koodiin on todella vaikea päästä käsiksi. Sitä on joskus yritetty kun nörtit yritti tuunata jonkun A7Rkakosen firmistä.
Elämä on valokuvaajan parasta aikaa! Vîta est tempus optimum homini
Maffer
Viestit: 22632
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: (2021- ) Sony A7IV, A7C, A1

Viesti Kirjoittaja Maffer »

No romusta on vaikea tuunata romua ihmeempää. Sen star-eaterin jos saisi pois niin siinä olisi yksi syy alkaa räpeltämään.
Myynnissa
Viestit: 547
Liittynyt: Marras 30, 2014 0 : 31

Re: (2021- ) Sony A7IV, A7C, A1

Viesti Kirjoittaja Myynnissa »

Muistikortti voi olla myös tietoturvariski ja onkin sitä. Ja ihan sama tehdäänkö tuo päivitys miten, kun se itse päivitys tiedosto haetaan Sonyn sivustolta ja Download linkin takaa ja jos se hakkeri tai mikä mörö sitten lieneekään, on tuonne päässyt (muokkaamaan firmis filua), niin sehän on sinne linkin taakse tupannut jo ties mitä toimintoja, jotka sitten aktivoituvat siellä kotikoneella.

Ja erityisen huolissaan pitäisi olla näistä eri foorumeista, joissa kerrotaan tuoreista firmis päivityksistä ja linkeillä ohjataan ihmiset hakemaan niitä. Linkki voi johdattaa käyttäjän aivan toisaalle, sivustolle joka ehkä muistuttaa Sonyn sivustoa tms. Ja sitten imaistaan ties mitä pöpöjä sinne oman koneen sisustaan.

Mutta joo, kannatan Sonyn ohjelmistopäivityksen järkeistämistä turvallisemmaksi ja päivityksen suorituksen nopeuttamista, kehitys ei minusta ole pahasta, ainakaan tässä asiassa. Mafferin kommentit myynnin kieltämisestä yms. kertovat kyllä ihan jostain muusta ongelmasta, joka hänellä näyttää olevan ei pelkästään Sonya vaan monia muitakin kamera valmistajia kohtaan. Hyvä että hänellä on sentään tuo yksi valmistaja, joka tekee hyvää työtä, muilla on siis vielä rutkasti parannettavaa.

ppie
www.petripietilainen.fi
Viimeksi muokannut Myynnissa, Kesä 18, 2022 15 : 20. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
hkoskenv
Viestit: 4483
Liittynyt: Elo 15, 2010 13 : 19

Re: (2021- ) Sony A7IV, A7C, A1

Viesti Kirjoittaja hkoskenv »

Myynnissa kirjoitti: Kesä 18, 2022 14 : 43 Muistikortti voi olla myös tietoturvariski ja onkin sitä. Ja ihan sama tehdäänkö tuo päivitys miten, kun se itse päivitys tiedosto haetaan Sonyn sivustolta ja Download linkin takaa ja jos se hakkeri tai mikä mörö sitten lieneekään, on tuonne päässyt (muokkaamaan firmis filua), niin sehän on sinne linkin taakse tupannut jo ties mitä toimintoja, jotka sitten aktivoituvat siellä kotikoneella.
Juuri tuon takia käyttöjärjestelmissä on eri toimintatasoja. Jos ohjelma on koodattu järkevästi toimimaan niin korkealla tasolla kuin mahdollista, kernelin valvonta ja rajoitukset purevat siihen. Jos sellainen ohjelma yrittää käyttää kerneliä, se kysyy adminilta lupaa ja vähänkin jostain ymmärtävä vastaa "en salli". Haittaohjelman juhlat tyssäävät siihen. Sonyn ohjelman normaali toiminta vaatii, että käyttäjä sallii sen muokata kerneliä ja ohittaa koneen normaalit tietoturvatoiminnot.
Hannu
Myynnissa
Viestit: 547
Liittynyt: Marras 30, 2014 0 : 31

Re: (2021- ) Sony A7IV, A7C, A1

Viesti Kirjoittaja Myynnissa »

hkoskenv kirjoitti: Kesä 18, 2022 15 : 17
Myynnissa kirjoitti: Kesä 18, 2022 14 : 43 Muistikortti voi olla myös tietoturvariski ja onkin sitä. Ja ihan sama tehdäänkö tuo päivitys miten, kun se itse päivitys tiedosto haetaan Sonyn sivustolta ja Download linkin takaa ja jos se hakkeri tai mikä mörö sitten lieneekään, on tuonne päässyt (muokkaamaan firmis filua), niin sehän on sinne linkin taakse tupannut jo ties mitä toimintoja, jotka sitten aktivoituvat siellä kotikoneella.
Juuri tuon takia käyttöjärjestelmissä on eri toimintatasoja. Jos ohjelma on koodattu järkevästi toimimaan niin korkealla tasolla kuin mahdollista, kernelin valvonta ja rajoitukset purevat siihen. Jos sellainen ohjelma yrittää käyttää kerneliä, se kysyy adminilta lupaa ja vähänkin jostain ymmärtävä vastaa "en salli". Haittaohjelman juhlat tyssäävät siihen. Sonyn ohjelman normaali toiminta vaatii, että käyttäjä sallii sen muokata kerneliä ja ohittaa koneen normaalit tietoturvatoiminnot.
Sinulla on nyt sellainen käsitys, jotta haittaohjelma vaatisi toimiakseen aina kernelin muokkaamista, näinhän ei kuitenkaan asianlaita ole.

ppie
www.petripietilainen.fi
hkoskenv
Viestit: 4483
Liittynyt: Elo 15, 2010 13 : 19

Re: (2021- ) Sony A7IV, A7C, A1

Viesti Kirjoittaja hkoskenv »

Myynnissa kirjoitti: Kesä 18, 2022 15 : 29 Sinulla on nyt sellainen käsitys, jotta haittaohjelma vaatisi toimiakseen aina kernelin muokkaamista, näinhän ei kuitenkaan asianlaita ole.
Ei vaadi. Mutta mahdollisuus muokata kerneliä antaa haittaohjelmalle paljon paremmat mahdollisuudet tehdä tuhoja ja piilotella torjuntaa. Siksi sellaista ei pitäisi käyttää turhaan.

Voi hyvin olla, että se on joku hätäisesti ajateltu suojaustoimi. Joka on sitten jäänyt käyttöön, kun on kelvannut asiakkaille ja toiminut hyvin. Mutta sikäli kun tietotekniikasta tiedän, ei tuollainen ole millään tavalla tarpeen. Firmis voidaan kryptata Sonyn tehtaalla ennen jakelua ja purkaa kameran prosessorilla vasta kameraan siirtämisen jälkeen.

Toivottavasti tuo mäkkien temppuilu on Sonylle riittävä kimmoke homman järkeistämiseen. Nettiulinoihin se ei varmasti reagoi, jos ei ole tähän asti katsonut muutosta kannattavaksi.
Hannu
Vastaa Viestiin