Canon EOS R, 1D, 5D, Nikon Z7/Z6,D500/D5/D7200/D750/D810/Df/D610, Fuji S2/S3 Pro/XT-n, Olympus Pen-F, M10, M5, Pentax K D ja ist D-sarja, Sony A7/A9 jne.
Maffer kirjoitti: ↑Joulu 10, 2021 11 : 40
No morjensta vain. Noin se homma tehdään jos halutaan saada edes tyydyttävästi toimiva tuote julkaisussa pihalle. Tuo on vain pieni osa kokonaisuutta. Testien jälkeen data puretaan ja tehdään tarpeeksi suuren otannan perusteella muutokset tuotteeseen, jotta tilastollisesti merkittävimmät epäkohdat poistetaan. Esimerkiksi potilastietojärjestelmät ovat lääkintälaitteeksi luokiteltavia kokonaisuuksia, joita ei voi viedä käyttöön ilman että tällaista testaamista tehdään.
Potilastietojärjestelmät toimivat tunnetusti miten sattuu ja aiheuttavat ongelmia ja kustannuksia, jopa vaaratilanteita. Tuollainen vouhotus on vain konsulttien rahastusta ja järjestelmien ostajien vastuun pakoilua. Kun johtajalla on paperi, että järjestelmä täyttää sertifikaatit, se on se ja sama vaikka lääkärien työaika kuluu huonojne ohjelmien kanssa tappeluun ja potilaita kuolee. Järjestelmän toimittajakin lorvaa loppuikänsä vapaaherrana Bahamalla.
Käytettävyys pitää pystyä määrittämään numeroina ja binääriarvoina isolla otannalla riittävän monella taitotasolla (aloittelija - osaaja), jotta se hyödyttää suunnittelua.
Tuollaiset mallit perustuvat aina siihen, että ne kertoimet joilla asiat painotetaan, ovat jonkun mielipiteitä. Ja ne riippuvat hyvin voimakkaasti siitä mikä on kohderyhmä ja tuotteen käyttötarkoitus. Kuten sanoin, joissain asioissa arvostetaan sitä, että aloittaja pääsee nopeasti alkuun, joissain halutaan välttää vaarantavat virheet ja joissain halutaan, että osaava ammattilainen pystyy toimimaan tehokkaasti. Nuo ovat ristiriitaisia tavoitteita ja niiden painoarvo on mielipide, vaikka konsultinkekkulit vääntävät joka asiasta vertailtavissa olevan luvun (ja laittavat euron merkin perään).
Maffer kirjoitti: ↑Joulu 10, 2021 10 : 16
Ei siinä tarvi olla mitään mieltä. On vain numeroita ja totuusarvoja. Tyypillisessä käytettävyystestissä mitataan esimerkiksi:
1) Saiko käyttäjä testitehtävän valmiiksi? Kyllä/Ei
2) Kauanko aikaa siihen meni?
3) Monenko klikkauksen/näytön/mutkan kautta maaliin päästiin?
4) Pääsikö käyttäjä eteen päin tahallaan tehdystä virhetilanteesta?
5) Pitikö käyttäjän etsiä apua tehtävän tekemiseen?
6) Löytyikö apu käyttöliittymästä vai jostain muualta?
7) Muistiko käyttäjä jossain muussa testitehtävässä aikaisemmin opitun toimenpiteen?
Toistetaan X kertaa eri henkilöillä. Vähintään viisi (tilastollisesti todistettu luku). Hyvä käytettävyys on yksi miellyttävän käyttökokemuksen peruspilareita.
Tuo toimii jos halutaan että ummikko kuluttaja pääsee heti käyttämään laitetta. Mutta jos tehdään ammattilaislaitteita, kriteerit ovat täysin toiset. Sinä et ota lainkaan huomioon sitä kuinka kauan koulutetulta rutinoituneelta ammattilaiselta menee jonkun tehtävän suorittamiseen, kun hän tekee sitä 10000. kertaa elämässään ja ehkä 50. kertaa sinä päivänä. Esimerkiksi tietokoneella komentorivin kirjoittaminen on yleensä nopeampi ja ergonomisempi kuin klikkailla asiat graafisen käyttöliittymän kautta.
Enkö minä kirjoittanut että käyttäjän taitotaso otetaan huomioon testiä suunniteltaessa? Tämä metodiikka toimii aivan mihin tahansa käyttöliittymään ja varsinkin sellaisiin, missä ammattilainen voi toiminnallaan vaikuttaa toisen terveyteen. Mistään vitsistä ei ole kyse ja tämän skippaaminen suunnitteluvaiheessa johtaa lähes poikkeuksetta Iltalehteen tai muuhun uutismediaan kun joku sitten pääsee vauhtiin suoraan peräkopin devaajilta tulleen UI:n kanssa.
Ennemmin poistaa sen markkinoinnin budjetista kokonaan ja antaa toimivan tuotteen myydä itsensä.
Käytettävystesti ei siis vaadi graafista käyttöliittymää. Käyttöliittymä voi olla teollisuusautomaatiopaneeli, moottorisahan kahva, komentokehote ja/tai kliksuttelu UI... Mikä tahansa minkä välityksellä yritetään selvitä jostain tehtävästä. Mitä enemmän tehtävät toistuvat, sitä tärkeämpää on saada ne mahdollisimman suoraviivaisiksi ilman virheitä. Kone korvaa ihmisen tänä päivänä kun rutiinin toisto kasvaa tarpeeksi.
Maffer kirjoitti: ↑Joulu 10, 2021 18 : 44
Enkö minä kirjoittanut että käyttäjän taitotaso otetaan huomioon testiä suunniteltaessa? Tämä metodiikka toimii aivan mihin tahansa käyttöliittymään ja varsinkin sellaisiin, missä ammattilainen voi toiminnallaan vaikuttaa toisen terveyteen.
Paremman luokan kameran kanssa tullaan siihen ongelmaan, että käyttäjäkunta on hyvin erilaista. Miellytetäänkö ammattilaisia vai varakkaita tekniikaharrastajia? Tai miellytetäänkö hardcore-eräjormia vai studio- ja bulevardikuvaajia. Jne. Ei kameran käyttöliittymää tai käytettävyyttä voi millään järjellisellä kriteerillä pelkistää objektiiviseksi lukuarvoksi. Siitä nämäkin kinat johtuvat, että meillä on eri näkemykset siitä mikä on paras käytettävyys.
hkoskenv kirjoitti: ↑Joulu 10, 2021 20 : 37Paremman luokan kameran kanssa tullaan siihen ongelmaan, että käyttäjäkunta on hyvin erilaista. Miellytetäänkö ammattilaisia vai varakkaita tekniikaharrastajia? Tai miellytetäänkö hardcore-eräjormia vai studio- ja bulevardikuvaajia. Jne. Ei kameran käyttöliittymää tai käytettävyyttä voi millään järjellisellä kriteerillä pelkistää objektiiviseksi lukuarvoksi. Siitä nämäkin kinat johtuvat, että meillä on eri näkemykset siitä mikä on paras käytettävyys.
Maffer kirjoitti: ↑Joulu 10, 2021 16 : 04
Ysi o hyvä pointti siihen testin loppuun kvalitatiivisesti ajateltuna. Kasi on no-no. Lähtökohtaisesti testissä on tarkoitus lytätä se tuote eikä käyttäjä.
Opittavuus on osa käytettävyyttä ja ihan oleellinen asia. Ja vaikka osaaminen ja opittavuus ei ole ihan sama käsitteenä niin samasta asiasta on kyse: kjuinka nopeasti käyttäjä oppii käyttämään testattavaa systeemiä.
Tuossahan ei nimenomaan arvioida käyttäjän kognitiivisia taitoja vaan opittavuutta laajemmalla testiryhmällä. Insinöörit kun testaa toistensa tekelietä niin lopputulos on sitten matemaattisesti lahjakkaille henkilöille sopivia, laajemmassa mittakaavassa aivan hirvittäviä kötöstyksiä.
Käytettävyys ei ole pohjimmiultaan muutamalla suureella mitattavaa insinööritiedettä vaan paljon muuta.
Ihmiset kun ei ole koneita eivätkä toimi kuten toistettavat algoritmit.
Ja lopuksi pyydän insinööreiltä anteeksi.
Viimeksi muokannut ptakala0, Joulu 11, 2021 11 : 41. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
hkoskenv kirjoitti: ↑Joulu 10, 2021 20 : 37
Paremman luokan kameran kanssa tullaan siihen ongelmaan, että käyttäjäkunta on hyvin erilaista. Miellytetäänkö ammattilaisia vai varakkaita tekniikaharrastajia? Tai miellytetäänkö hardcore-eräjormia vai studio- ja bulevardikuvaajia. Jne. Ei kameran käyttöliittymää tai käytettävyyttä voi millään järjellisellä kriteerillä pelkistää objektiiviseksi lukuarvoksi. Siitä nämäkin kinat johtuvat, että meillä on eri näkemykset siitä mikä on paras käytettävyys.
javal kirjoitti: ↑Joulu 09, 2021 14 : 39
Juurikin syystä kännyt ei lämpene esim 4k 60p 10 bit (vieläpä Dolby Vision koodauksella) video kuvauksella, ei vaikka on laitettu silikonikuoret ympärille, ja vaikka tekee akun pikalatauksen siinä samalla, ja kaiken lisäksi kuvakin laitetaan puolta suuremmalle ruudulle huomattavasti suuremalla resoluutiolla. Ja vieläpä tuo tekee HDR monivalotuksen joka ruudulle tuossa samalla. Muutaman vuotta vanhalla teknologialla tämä ei ole mahdollista.
Ei muuten ole totta, ainaki uudet omput ylikuumenee nätisti.
Juuri iPhone 12 pro ja 13 pro malleilla olen tuon asian ihan itse testannut. Kerrohan tarkemmin että millä videoasetuksella olet saanut todettua ylikuumenemisen niin yritän vielä kerran samaa perässä. Sen tiedän että peleillä yms. kyllä saa prosessorin kellotaajuudet alas, mutta nyt kirjoitan vaan videointiin liittyvästä asiasta.
Varmistin vielä kertaalleen että sen mitä sanoin on totta.
iPhone 13 Pro, silikonikuoret ympärillä, 4k 60p 10 bit Dolby Vision video kuvauksella, laturi kiinni kun kuvausta jatkunut 1h 20 min, kuvausta jatkui kunnes muisti tuli täyteen 4h 2 min kohdalla. Ei mitään merkkejä liiallisesta lämpenemisestä, vaikka kamera lukee koko ajan kennoa 120 fps nopeudella HDR kuvan saamiseksi.
Tällä kertaa testissä oli perheen toinen iPhone 13 Pro yksilö.
Siihen on syynsä minkä takia ammattilaiset valitsee kunnon kamerat kännyjen sijaan. Yks tommonen ”tää lämpenee tässä ajassa” testi on vain yksi pisara meressä. R6 lämpenee aivan pirun nopsaan vastaavilla asetuksilla, mutten ikinä valitsisi iPhonea mieluummin keikalle. Toi on jotenkin aivan absurdi ajatuskin. Voin purkaa enemmänkin syitä minkä takia känny on surkea valinta kameraksi, mutten näe siinä mitään järkeä.
nsamppa kirjoitti: ↑Joulu 11, 2021 20 : 26
Siihen on syynsä minkä takia ammattilaiset valitsee kunnon kamerat kännyjen sijaan. Yks tommonen ”tää lämpenee tässä ajassa” testi on vain yksi pisara meressä. R6 lämpenee aivan pirun nopsaan vastaavilla asetuksilla, mutten ikinä valitsisi iPhonea mieluummin keikalle. Toi on jotenkin aivan absurdi ajatuskin. Voin purkaa enemmänkin syitä minkä takia känny on surkea valinta kameraksi, mutten näe siinä mitään järkeä.
Tämä keskustelu lämpenemisestä liittyi siihen vanhaan puolijohdetekniikkaan jota aivan viimeisimmätkin järjestelmäkamerat käyttävät. Ei siis ollut mikään käännytyspuhe sinulle tai kenellekään muulle.
Sellainen juttu että EOS R6 (tai R5) ei edes kykene tallettamaan 4k Dolby Vision video materiaalia jota testissäni käytin, eikä myöskään siitä alkeellisempaa HDR+ video materiaalia. Se pystyy tuottamaan helpointa HDR materiaalia mutta vain Full HD (1080p) tasoisena ja vain 25p tai 30p nopeudella, ja vieläpä rajoittaen kameran muuta toimintaa (esim. digital IS).
Tuli päivitettyä hyvin palvellut A7 mk1 tähän ja onhan kehitystä tapahtunut melkoisesti. Erittäin hyviä kuvia tuli kyllä jo sillä ekan sukupolven laitteella, mutta onhan se mukavaa kun tarkennuksen sahaamista ei tarvitse odotella. Josko tällä menisi sitten seuraavat 7 vuotta harrastelua..
Onneksi olkoon uuden kameran johdosta. Nyt on kyllä järkevä päivitystahti! Onnistuit saamaan kameran kuitenkin - joutuiko venailla pitkään että saivat toimitettua?
Elämä on valokuvaajan parasta aikaa!Vîta est tempus optimum homini
temama kirjoitti: ↑Joulu 12, 2021 22 : 51
Onneksi olkoon uuden kameran johdosta. Nyt on kyllä järkevä päivitystahti! Onnistuit saamaan kameran kuitenkin - joutuiko venailla pitkään että saivat toimitettua?
Kameran saamisessa kävi itse asiassa vähän tuuria. Verkkokauppa.comissa ilmeisesti joku oli perunut varauksen ja sinne vapautui yksi myyntiin pari päivää sitten ja nappasin sen. Tosin joutui ostamaan kittizoomilla jota en varsinaisesti olisi tarvinnut. On muuten tasan sama kittizuumi kuin vuoden 2014 mark ykkösessä.
Dpreview.com on saanut mittauksia aikaiseksi. Yllättävää että korkeilla ISO arvoilla on tullut takapakkia verrattuna vanhaan A7iii malliin, ja kilpailijoihin, ja vieläpä silloinkin jos kuvat skaalataan samaan kokoon.
As we'd expect, the smaller pixels mean more noise if you view the images at full pixel resolution, but this difference is all but eliminated if you look at the images scaled to the same size. Push on to the higher ISO and the noise levels start to creep up, beyond the levels of its immediate rivals, though.
javal kirjoitti: ↑Joulu 14, 2021 19 : 16
Dpreview.com on saanut mittauksia aikaiseksi. Yllättävää että korkeilla ISO arvoilla on tullut takapakkia verrattuna vanhaan A7iii malliin, ja kilpailijoihin, ja vieläpä silloinkin jos kuvat skaalataan samaan kokoon.
As we'd expect, the smaller pixels mean more noise if you view the images at full pixel resolution, but this difference is all but eliminated if you look at the images scaled to the same size. Push on to the higher ISO and the noise levels start to creep up, beyond the levels of its immediate rivals, though.
Positiivisella puolella on parempi resoluutio, kuten speksit antaa olettaa.
Lisää RAWin muussaamista vaan niin kyllä se siitä taas. Petnaxin uusin kroppi on K-1 mk2:n tasolla kohinoissa. Ilmeisesti Pena on saanut soosipiirinsä hyvään iskuun.
Uunituore Sonynisti täällä. Vaihdoin Canon 5d mk4:sta tähän, tai no, en vaihtanut vielä kun se vielä pöydällä nököttää, mutta ajatus ois. Ensimmäisenä silmään pistää tämä takanäyttö: 2003 soitti ja haluaa näyttönsä takaisin, mikä tulitikkuaskin kokoinen vitsi tämä oikein on? Aivan älytöntä. Toisena tämä menuhelvetti. Ei saatanan saatana mitä *sensuroitu*, aivan järjetöntä sontaa. Joku aivan yksinkertainen asia on 75 nappauksen ja valikon takana ja jollain niin japanilaisella käännöskukkasella kun voi olla. Esim, "Target function settings - Shutter when power off": valittavana on OFF ja Not target. Mikähän lie on tälläisen pötkön sisältö ja vaikutus kameran toimintaan? No, manuaalissahan se lukisi mutta eipä paperista manuaalia edes tule mukana. Kaipa se tuosta kunhan ne säätää kerran kohdalleen. Akkulaturia ei tule mukana. Ensimmäisen illan fiiliksenä lähinnä v*tutus ja epäilys koko hommasta, oiskohan se sittenkin tuo wanha loota Canon vielä jatkonkin peli. Ei tarviisi objektiivinvaihtorumbaa edes ajatella.
Houkuttimena siirtoon oli AF ja Canoniin verrattuna tolkullinen video (ja Blackmagiciin verrattuna Autofocus videossa). Villeimpinä hetkinä mietin josko Sony korvaisi sekä Canonin että Blackmagic Pocket 6K:n. Jos ei, niin sitten ollaan kiusallisessa tilanteessa kun Blackmagic syö Canonin linssejä, eli niitä pitäisi silti olla vaikka valokuva-Canoni lähtisikin maailmalle.
Ainiin ja Canonin linssit Sigman MC11-adapterilla, ei sitten toimi videomoodissa autofocus ollenkaan, mutta se ei liene yllätys kenellekään.
Viimeksi muokannut askomiko, Joulu 18, 2021 21 : 32. Yhteensä muokattu 3 kertaa.
Joku HC Sonisti tukehtuu kohta pullaansa. Mut joo, kyllä siellä pitäisi My Menu ja sinne sit usein tarvitut asetukset. Takatöllöt on tosiaan vähän joka merkillä täyttää kuraa v2021.
askomiko kirjoitti: ↑Joulu 18, 2021 21 : 14
Uunituore Sonynisti täällä. Vaihdoin Canon 5d mk4:sta tähän, tai no, en vaihtanut vielä kun se vielä pöydällä nököttää,
Kannattaa nyt perehtyä siihen uuteen kameraan. Eikä valittaa ensin.
Elämä on valokuvaajan parasta aikaa!Vîta est tempus optimum homini
askomiko kirjoitti: ↑Joulu 18, 2021 21 : 14
Uunituore Sonynisti täällä. Vaihdoin Canon 5d mk4:sta tähän, tai no, en vaihtanut vielä kun se vielä pöydällä nököttää,
Kannattaa nyt perehtyä siihen uuteen kameraan. Eikä valittaa ensin.
Minusta tuo kuulostaa siltä että nopeasti vain takaisin kauppaan ja palauttaa/vaihtaa siihen parempaan merkkiin.
Turha täällä itkeä.
Kyllä sen verran pitää etukäteen selvittää mitkä on omat tarpeet. Jos tarpeet ei kohtaa, vika löytyy peilistä ei kamerasta.
