(2017 - 2021 ) Sony A7III, A7RIII, A7RIV, A9, A9II

[nsamppa]

...perkele miten pitää aikuisen miehen nöyrtyä tällaiseen menusirkukseen...

Menusirkus on kieltämättä alkuun aika raivostuttava. Idis niissä menuissa on, ainakin mulla, ettei sinne juurikaan joudu menee söhläilee. Konffaa napit, pika-menun ja nyt viimeisimpänä My Menun mallilleen ja eipä sinne sirkukseen oo enää asiaa. Väitän ettei niitä menuja kukaan rupee kahlaa huvikseen. Tuli taas ton uuden A7III:n kanssa muistettua mimmosta härdelliä se on. Vaikka toki parantunut vuosien saatossa, mutta härdelliä se on siltikin.

[M1O]

Niinpä, jotain erityisen hyvää Sonyssa täytyy olla. Ja onhan näissä uusimmissa malleissa. Vastaavia ei ole.
Ei ne täydellisiä ole, mutta mikä on?

[habannaama]

Asiaan. Olisko tossa "pakattu RAW" sopassa sama keissi kun Fujin valokuvapainotteisuus vs. Sonyn videopainotteisuus. Fujissa keihäänkärkenä ollu valokuvaus ja video-ominaisuudet vähän heikommat. Sonylla taas hybridi-ajatus keihäänkärkenä ja valokuvausominaisuudet vähän heikommalla tolalla. Aika vähän kuitenkin Fuji saa raippaa tuosta video-ominaisuuksien vajaavaisuudesta vs. Sony milloin mistäkin. Vai onko Sony sitten agressiivisella markkinoinnillaan vetänyt riman niin korkealle, että jos rima jää väpättämään jossain kohdin, on se samantien internetin hampaissa?

Ex-Canonistina (6D) voisin todeta että onhan näissä suurennuslasilla katsottuna kuvanlaadullisesti eroja, toki ymmärrettävää, mutta Fujissa lähinnä viehättää kuvanlaadullisesti tasaisuus kaikessa, vähän niinkuin valkotasapaino, sävymaailma ja terävyys olisivat super-balanssissa ja äärest simppeli jälkikäsiteltävä.
Samalla kun laite pieni ja toimintavarma/helposti lähestyttävä niin thats´it. Sonyyn kun ymppää tuon minkä mainitsit että heillä markkinointi agressiivista ja rima todella korkealla, varsinkin kun tuntuu että ne ketkä haluavat sen täyskennoisen (merkistä ja mallista välittämättä), he juurikin ovat niitä eniten harrastukseensa intohimoisimmin suhtautuvia ja kun Sony käsittääkseni mitä lukenut ja yhtä mallia kokeilleena todennut (lagaava näyttö ja valikkohelvett..i) ei sekään niinkuin ei mikään tuote ole täydellinen, niin ärsytyskynnys on valmis...

Silti näistä olisi kiva lukea hieman sivistyneemmällä otteella suhtautuvien käyttäjien vinkkelistä kirjoitettuja tekstejä, kas kun kuitenkin harrastajana nämä itseänikin myös kiinnostavat ja veikkaan etten ole todellakaan ainut, sillä ajatelkaa asiaa niin että näitä teidän kommenttejanne saattaa lukea todella todella moni joka ikinä sanaakaan kirjoittanut tälle foorumille mutta haluavat imeä faktaa itseensä "ostohousut jalassa" ja kun ulosoantinne on tuota luokkaa niin...

[temama]

Reilu 30 minuuttia ei ole koko yön kestänyt helvetti, mutta sullahan on tapana liioitella suunnattomasti muiden kommentteja. Ylireagoit. Itkupotkuraivareilet.
Ja kyllä mä olen nämä kaikki itse kokenut. Vaihtaisin monta päivä pois sonistin arkea, usko huviksesi.

juuh&jooh. sun koko sonistin ura on ollut yhtä liioittelua. foorumikirjoittelusta päätellen ainakin.
ryhtyisit oikein valokuvaamaan niillä soneillasi, niin loppuis se piiperrys ja vaihtui sonistin arkesi arkesi kivoihin asioihin.

Eipä tarvinnut kauaa odottaa niin taas se "aikuismainen" käyttäytyminen jatkui....

Jos edes pienessä mielessä siinti ajatus kokeilla Sonya sen paljon kehutun kuvanlaadun (R-malli lähinnä kiinnostaa(i) ) vuoksi, niin kokeiluhalut kyllä hälvenivät kun mieleen tuli aatos siitä että hei, minustahan voi tulla samanlaisesti käyttäytyvä henkilö, jolla ei alkeellisintakaan hyviä käytöstapoja.

Mä en valita täällä. Ei tarvitse olla mikään temamama-ta-ta , että huomaa tän foorumin ilmapiirin alistavan jatkuvalla syötöllä Sony merkkisiä järkkäreitä! jo ptkään. väheksyvää, liioittelevaa kommentointia. hyvin vähän halua oikeasti siirtyä nälvimis valittamis vaiheesta vaikkapa rakentavaan ratkaisukeskiseen keskustelutyyliin! nykyisin on hyvä sana; dissaaminen. sitä se on.
Tällä foorumilla ei ole kuin muutama kaveri joille sonyn dissaaminen on yhtä luonnollista kuin pas*alla käynti. ei mitään rotia.

jos tää nälvimis ja valittamis tyyli vaan jatkuu , niin ihan varma, että kuitteja tulee ja ilmapiiri pysyy tälläisenä. Sony on kuitenkin ihan oikeasti tehnyt hemmetin hyvää duunia noiden kinopeilittömiensä kanssa. ne ei todellakaan ansaitse tälläistä jatkuvaa vähättelevää menoa foorumilla.

eli pyydä; menkää itseenne. Jos näissä bileissä haluaa viihtyä, niin käyttäydytään niinkuin hyväntahtoiset ihmiset toisillemme.

[nsamppa]

...yhtä mallia kokeilleena todennut (lagaava näyttö ja valikkohelvett..i) ei sekään niinkuin ei mikään tuote ole täydellinen, niin ärsytyskynnys on valmis...

Mitä mallia oot stedannu? Ihan kiinnostaa tietää toi näytön lagaavuus. Ihan kelpoja ne vimosimmat näytöt mun mielestä on. Toisekseen toi valikkohimpskatti. Kuten tossa aiemmin mainitsin, niin se menu on semmonen soppa, että siihen pitää kertaalleen tutustua ja ottaa kunnon paini sen kanssa, jotta saa sen kameran futimaan haluamallaan tavalla. En yhtään ihmettele ärsytyskynnyksen mataluutta, jos kokemusta on vain hieman vanhemmasta mallista (näytön lagaus), pikaisesta testistä (menuhimpskatti ja kameran konffaamattomuus) ja keskustelusta täällä (siitä nyt tarvinne mainita mitään).

[T71]

...perkele miten pitää aikuisen miehen nöyrtyä tällaiseen menusirkukseen...

Menusirkus on kieltämättä alkuun aika raivostuttava. Idis niissä menuissa on, ainakin mulla, ettei sinne juurikaan joudu menee söhläilee. Konffaa napit, pika-menun ja nyt viimeisimpänä My Menun mallilleen ja eipä sinne sirkukseen oo enää asiaa.

My menu oli yksi syy, että ostohousut kallistui tähän nykymalliin ja samoin nuo (Canon) väriprofiilit ja muut hienoudet, joita vasta tutkiskelen.
Tuota My menua en ole ehtinyt suunnittelemaan ja vasta viime yönä lueskelin miten sitä pitäisi säätää kohdalleen. Jotenkin tuntuu, että aina puuttuu se yksi nappi, johon saisi jonkun tietyn ominaisuuden kytkettyä. Sonyn avuksi on laskettava se, että vaihtoehtoja kyllä on, vaikka välillä alkaa tuntua, että se logiikka ei ole Sonyn vahvinta alaa.

Kosketusnäyttöä ajattelin testata kunnolla vasta tämän päivityksen jälkeen. Aiemmin sitä kokeiltiin, mutta se oli niin käsittämättömän huono, että meinasi ostohousut revetä siihen paikkaan.
D850 kosketusnäyttö toimii kuin junan vessa. Mikset Sony saa samanlaista aikaan?! Kyykyssä makroillessa tuli mieleen, että olisipa kiva sutaista tarkennus tuohon ja tuohon niin, että kuva napsahtaisi samaan aikaan.

[habannaama]

Mitä mallia oot stedannu? Ihan kiinnostaa tietää toi näytön lagaavuus.

Oli 7II ja tilanne kun 6D myyty ja ostohousut vetäisty jalkaan ja Rajalassa edessä tuo Sony 7II ja Fuji X-T2.

Valikoitui tuo Fuji ja juurikin se miksi Sony jäi kalkkiviivoille, oli takanäyttö kun ei testattaessa meinannut seurattavan kohteen perässä pysyä vaan sellaista "nykimistä" havaittavissa ja onhan tämä Fujin näyttö muutoinkin parempi jota kovasti arvostan omissa kuvaustyyleissäni kun sille tarvetta ilmenee, vaikka old school kuvaajana se ei se pääprioriteetti aina olekaan, mutta jos tuotteeseen x jotain laitetaan, soisin sen laitettavan detaljin toimivan moitteettomasti.

Vaan en minä siltikään Sonya tyrmää, erittäin mielenkiintoinen konstruktio ja 7R III kiinnostaa vaan jahka näiden ostohousujen taskut ensin täyttyvät ostovaluutasta niin pakkohan tuota on käydä hypistelemässä... ;)

Siltikään käy miten käy, tämä Fujin tulen pitämään maailman tappiin, ensimmäinen omistamani kamera jonka käteen ottaessaan ei minkään soisi olevan toisin (paitsi akun keston mutta vara-akkuja saa aina lisää ja nehän eivät paljoa paina/vie tilaa).

[Maffer]

Jaa että ainoa ff-peilitön? Mikäs se Leica M9 aikanaan oli? 2010 sekin tullut. Siihen käyttöön mihin näitä perustellaan käytetty M9 tai Monochrom vetää pidemmän korren samaan hintaan. Nyt ei puhuta videosta.

Videota varten Sonilla on kokonaan omat mallistonsa minkä alta syödään lattiaa jatkuvasti näillä kilikalimalleilla. Mikä bisneslogiikka tässä on?

[niffe]

Lagaava takanäyttö on ainakin A7R2-mallissa ja valikotkin ovat tosiaan päivittämättä. Tuossa kolmosessa näytti ainakin päällisin puolin, että Sonyn koodarit olivat kokeilleet Canonia ainakin yhden viikonlopun ajan, mutta kakkosversion softan käyttö imuttaa kyllä ihan v***sti. Kyllä mä ymmärrän habannaamaa. Jos näet Canonistilla monta runkoa kaulassa, niin kyse on siitä, että hänellä on kiinteäpolttovälinen tele ja laajiszoomi eri rungoissa. Jos näet Sonistilla 2-3 runkoa kaulassa, niin ne ovat kaikki samoilla laitekonfiguraatioilla, mutta eri asetuksilla :D

[M1O]

Jaa että ainoa ff-peilitön? Mikäs se Leica M9 aikanaan oli? 2010 sekin tullut. Siihen käyttöön mihin näitä perustellaan käytetty M9 tai Monochrom vetää pidemmän korren samaan hintaan. Nyt ei puhuta videosta.

Videota varten Sonilla on kokonaan omat mallistonsa minkä alta syödään lattiaa jatkuvasti näillä kilikalimalleilla. Mikä bisneslogiikka tässä on?

Taas se alkaa... Onko kuvausnopeus ja tai tarkennus mainitsemassasi Leicassa minkälainen? Tai ei tarvitse vastata. Tai entä lasivalikoima natiiveja laseja?

Tai niitä ei tietysti tarvita mitä Leicassa ei ole?

Bisneslogiikkaa kannattaa ehkä kysyä jostakin muualta, vai meinaatko että täällä joku osaa siihen vastata? Sony tekee hyvin rahaa malleillaan ja se on tarkoituskin.

[Maffer]

Mikä kuvausnopeus? Vuodessa on vaikea saada edes 1-2 kunnollista valokuvaa ni mihin siinä tarvii enemmän kuin 1 fps?

Rangefinderilla tarkentaa nopeammin kuin surrur 35mm/2.8 zeissillä. Lasit on pienempiä kuin FE-"vastineet" mitä ei oikeastaan edes ole. Pelkkiä isoja möhköjä ja painavia kantturoita. Loxia edelleen se ainut poikkeus.

[T71]

Jaa että ainoa ff-peilitön? Mikäs se Leica M9 aikanaan oli?

Leica. No tietenkin, mutta sanotaan nyt suoraan, että kunnon lasivalikoiman hankkiminen Leicaan itse ansaitulla rahalla ja muut toiminnallisuudet on se juttu, että ei kiitos.
Toisaalta kiinnostaa kyllä pirusti, mutta jotenkin vaan ei. Mullahan on ollut kasapäin M laseja, mutta ei yhtään digileicaa. Jos ostan Leican, niin se on M6 tai joku oikea Leica.
Toivottavasti tuleva Canonin peilitön on sellainen, että Leican R lasit saa siihen kiinni ja kulmat pysyy terävinä. Liimaan siihen sitten Leican tarrat...

[T71]

Jaa että ainoa ff-peilitön? Mikäs se Leica M9 aikanaan oli?

Taas se alkaa... entä lasivalikoima natiiveja laseja?

Kyllähän Leica M bajonetilla laseja on, mutta jostain syystä ne ei aina ole halpoja. Toki siellä on Voigtlanderia ja Zeissiä ja ties mitä, mutta ei oo halpoja nekään.

[Shuko]

Rangefinderilla tarkentaa nopeammin kuin surrur 35mm/2.8 zeissillä. Lasit on pienempiä kuin FE-"vastineet" mitä ei oikeastaan edes ole. Pelkkiä isoja möhköjä ja painavia kantturoita. Loxia edelleen se ainut poikkeus.

Jotta muutkin pääsevät näkemään mitä tämä "sursur" tarkoittaa: https://youtu.be/ULV1rnmVk8U?t=25" onclick="window.open(this.href);return false;

Kaksi vuotta pääasiallisesti digileicalla kuvanneena, en vaihtaisi mittaetsintarkennukseen edes R2:sta tai, hmm, itseasiassa edes R1:stä. Rangefinderit ovat yliarvostettuja nykyaikana. Ei ole minulta pois mikäli joku niistä tykkää ja on epäinhimillisen nopea ja tarkka niiden kanssa niin siitä vaan. Todellisuus meille tavallisille ihmisille on kuitenkin taas eri mitä mainostat. Vähän kuin sanoisi, että T71:n kannattaisi ostaa Leica, koska sillä on hyvä makrokuvailla.

[temama]

Lagaava takanäyttö on ainakin A7R2-mallissa ja valikotkin ovat tosiaan päivittämättä. Tuossa kolmosessa näytti ainakin päällisin puolin, että Sonyn koodarit olivat kokeilleet Canonia ainakin yhden viikonlopun ajan, mutta kakkosversion softan käyttö imuttaa kyllä ihan v***sti. Kyllä mä ymmärrän habannaamaa. Jos näet Canonistilla monta runkoa kaulassa, niin kyse on siitä, että hänellä on kiinteäpolttovälinen tele ja laajiszoomi eri rungoissa. Jos näet Sonistilla 2-3 runkoa kaulassa, niin ne ovat kaikki samoilla laitekonfiguraatioilla, mutta eri asetuksilla :D

Kannattaa opetella se käyttö, ja nakkaa suosiolla ne canonit ja nikonit peililäpsyt helevettiin, pois häiritsemästä.
Jopa sony A7ÄrrKakosen napit saa kustomoitua ihan fiksuun järjestykseen. ei sinne menuihin tartte paljon edes mennä.
Totta, ettei vielä edes A7rii oo mikään erityinen nopeushirmu, mutta aivan loistavasti sillä pystyy duunaamaan vakavasti otettavaa valokuvaustoimintaa! Ja erityisesti kuvanlaatu edellä, mikä lie tärkeintä, yhä, myös teille hapanlärveille & Co?

[temama]

Kattokaa nyt tätäkin ketjua, jonka lienee tarkoitus olla ihan asiallinen ketju uudemmille sonyn kinopeilittömille?!!

Mode-Matti vois miettiä tätä asiaa usealta kantilta, kun miettii sitä eripuran lietsomista!! Kattoo tätäkin sivua, niin ei vo kyllä sanoa, että yritettäisiin niinkuin sovussa mennä.
C'moon! ei tartte olla minkäänvärisiä laseja päässä kun ymmärtää, että näissä Sony ketjuissa aukoo päätään moni ihan huvikseen, vaikka ei sonit edes paljon kiinnostaisi.

[habannaama]

Mielestäni olen ollut asiallinen ja esim. edellinen teemamamaman postaus ei mielestäni edustanut asiallista linjaa, miksei, missä ongelma ?
Kirjoitinhan että kuvaan peilittömällä Fujilla ja vaikka olen enemmän kuin tyytyväinen, tästä huolimatta on kiinnostusta Sonyyn mutta pakko myöntää moista ulosantia lukiessani että lähinnä tulee vastareaktio tyylillisesti "pidä tunkkis".

Ei kiitos, en halua lukea moista teinityylistä kirjoittelua, jos teemamamaa kiinnostaa niin suosittelen tutustumaan Eriksonin teoriaan...

Kiitos ja näkemiin, enköhän löydä käyttäjäkokemuksia Sony:ista hieman fiksuimmiltakin foorumeilta.

[temama]

Mielestäni olen ollut asiallinen ja esim. edellinen teemamamaman postaus ei mielestäni edustanut asiallista linjaa, miksei, missä ongelma ?
Kirjoitinhan että kuvaan peilittömällä Fujilla ja vaikka olen enemmän kuin tyytyväinen, tästä huolimatta on kiinnostusta Sonyyn mutta pakko myöntää moista ulosantia lukiessani että lähinnä tulee vastareaktio tyylillisesti "pidä tunkkis".

Ei kiitos, en halua lukea moista teinityylistä kirjoittelua, jos teemamamaa kiinnostaa niin suosittelen tutustumaan Eriksonin teoriaan...

Kiitos ja näkemiin, enköhän löydä käyttäjäkokemuksia Sony:ista hieman fiksuimmiltakin foorumeilta.

Arvoisa Habis. Vaikka käytin äsken ilmaisua "hapanlärvi", en tarkoittanut erityisesti sinua, vaan sitä kitkerän hapanta naljailua mitä täällä saa lukea. Ja ainaista vertailua johonkin CaaNiikkonin peililäpsyttimiin, valmistajilta jotka eivät ressukat ole saaneet edes kinopeilittömiä vielä markkinoille! Kaikesta ns. mahtavasta osaamisesta ja resursseista huolimatta!
Fujia arvostan. Ne on tehyny ihan hyvää duunia, varsinkin kun uskalsivat laittaa markkinoille vieläpä GFX keskari peilittömän, se on hatunnoston arvoinen asia, ja varsinainen kulttuuriteko. Fuji tuottaa myös järkevää objektiivivalikoimaa peilittömiin.

Eli ei sinulle Habis erityisesti mitään, vaan ihan yleisesti tarkoitin. Että mitä järkeä späämmätä näitä Sony ketjuja kaikella tolla naljailulla? Ei se nosta keskustelun tasoa. Sonyssa on paljon hyviä juttuja, mutta ne hukkuu tähän loputtomaan naljailuun. Ihan vastaavasti voitaisiin ryhtyä spämmäämään vaiikkapa CaaNiikkon ketjuja. Ei nekään prutkut ole mitään täydellisiä.

[Maffer]

Itsehän naljailet heti kun kissa nostetaan pöydälle. Siitä kissasta pitäisi voida keskustella mutta sen sijaan keskustelu siirtyy väkisin kissan nostajaan. Hommahan on niin että harva valmistaja onnistuu paskomaan kokonaista kolme generaatiota samoilla ihmeellisillä ratkaisuillaan. Suurin muutos vuoden 2013 malleihin on iso akku ja siinäpä se melkein on. Tässä arvioin valokuvauskoneen hallintaa ja perusedellytyksiä digitaalisen kameran kulmakivelle eli absoluuttiselle kuvanlaadulle.

Sonille vertoja vetää itsepäisyydellä ainoastaan Petnax joka on roikottanut Safox satunnaistarkennuspiiriään kohta 30 vuotta romujensa riippakivenä. Tosin eivät kylläkään mainosta koko featurea millään tavalla.

Pari sivua sitten linkatusta artikkelista puuttuu enää Jim Kassonin lakoninen kommentti - "A7III eats stars"

[nsamppa]

Hybridikamera...