Nikon Z kokemuksia leica M linsseistä

Canon EOS R, 1D, 5D, Nikon Z7/Z6,D500/D5/D7200/D750/D810/Df/D610, Fuji S2/S3 Pro/XT-n, Olympus Pen-F, M10, M5, Pentax K D ja ist D-sarja, Sony A7/A9 jne.
Maffer
Viestit: 22631
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: Nikon Z kokemuksia leica M linsseistä

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Oishan se hienoa jos olisi sähköinen Pentax-adapteri, mutta not gonna happen. Tosiaan täysmetallinen Novolieriö. Zeissin 35mm f/1.4 saattaisi olla melko maukas M-adaptoitava kun se tuntuu olevan Sonisteillakin jonkinlainen suosikki.
Cloudcity. Uuden ajan pilvipalvelu.
mirrored
Viestit: 1128
Liittynyt: Loka 09, 2004 1 : 58
Paikkakunta: Päijät-Häme

Re: Nikon Z kokemuksia leica M linsseistä

Viesti Kirjoittaja mirrored »

Maffer kirjoitti:Täs on ny joku juttu.

Kuva

Näköjään vähän useammassakin kuvassa on nurkkaväriä mitä ei muilla kameroill samoilla laseilla esiinny. Nikon näköjään survoo jonku korjausprofiili kuvaan minkä Adobe paskoo defaulttina sisään eikä voi itse päättää mitä tehdään.

Kohta alkais tuntua siltä, että voi heittää seinään koko systeemin.

Siis..built-in-profile niinku mille linssille? Kamera kyllä pitäisi tajuta että nyt on joku manuaalinen romu kiinni mutta sen sijaan siellä on nyt jonku tuntemattoman linssin korjausdata mukana ja PUM. Eikä pelkästään mikään CA-korjaus vaan nyt on jotain muutakin mukana...
Uskon että oletat liikaa. Ei tossa voi olla mitään korjausta ja jos olisi, se olisi todella alkeellinen ohjelmointivirhe. Että muka sama korjaus kaikille obektiiveille kaikilla aukoilla. ;---))

Olet bongannut kulmissa jotain värittyneisyyttä, taisit aiemmin jo kertoa. Eiköhän kyse ole yksinkertaisesti kennon ja optiikan yhteistoiminnasta.


Jos siinä olisi muuta niin tällainenkin adapteri paskoisi Nikkorit: https://www.ebay.de/sch/i.html?_from=R4 ... 7&_sacat=0" onclick="window.open(this.href);return false;

Pitääpä peittää nastat teipillä FTZ adapterista ja katsoa muuttuuko mun Nikkorin kuvat. Ei varmasti muutu, lyön vetoa.
Viimeksi muokannut mirrored, Helmi 11, 2020 23 : 33. Yhteensä muokattu 3 kertaa.
mirrored
Viestit: 1128
Liittynyt: Loka 09, 2004 1 : 58
Paikkakunta: Päijät-Häme

Re: Nikon Z kokemuksia leica M linsseistä

Viesti Kirjoittaja mirrored »

Sitä olen miettinyt että kun kerran sähkötön objektiivi antaa EXIF tietoihin itse valitun polttovälin ja valovoiman FTZ adapteria käyttäessä, voisi kokeilla josko parit rungon nastat yhdistämällä saisi saman toiminnan tyhmilläkin adaptereilla.

Tai sitten se vaatisi semmosen lastun kuin FTZ:ssa on.

Toivottavasti jotkut adapterifirmat kehittelee näit'ä juttuja jos Nikonia ei ala kiinnostaa.

Dandelion chippi tms kiinnitettäv'äksi adapteriin. Vielä napista ohjelmoitava niin pystyisi naputtaa objektiivia vaihtaessa valinnan.
aikaarska
Viestit: 12948
Liittynyt: Joulu 06, 2004 6 : 41

Re: Nikon Z kokemuksia leica M linsseistä

Viesti Kirjoittaja aikaarska »

En ymmärrä miksi siinä pitää olla joku piiri välissä? Ainakin Sonyssa voi valita suoraan kamerasta polttoväli arvon sähköttömälle manuaalilasille...

'Why should I feel lonely ? is not our planet in the Milky way?'
mirrored
Viestit: 1128
Liittynyt: Loka 09, 2004 1 : 58
Paikkakunta: Päijät-Häme

Re: Nikon Z kokemuksia leica M linsseistä

Viesti Kirjoittaja mirrored »

aikaarska kirjoitti:En ymmärrä miksi siinä pitää olla joku piiri välissä? Ainakin Sonyssa voi valita suoraan kamerasta polttoväli arvon sähköttömälle manuaalilasille...


Nikonissakin totutusti, mutta tämä on yksi huononnus mitä uuteen laittoivat. Kuten jo kerrottu edelläkin: https://www.digicamera.net/keskus/viewt ... 5#p1354945" onclick="window.open(this.href);return false;


sekä:
https://foorumi.kameralaukku.com/thread ... ost-911456" onclick="window.open(this.href);return false;

https://foorumi.kameralaukku.com/thread ... ost-913586" onclick="window.open(this.href);return false; ja siitä eteenpäin kannattaa lukea keskustelua myös


Eihän tuo Nikonin tuttu non-CPU valinta tässä vaikuta kuin vakaajaan. Ihan perseestä mutta olisi korjattavissa varmasti softalla.


Eipä siinä mittää muuta kuin Nikon menettää vanhoja käyttäjiään. Sen verran monta pikku juttua laittaneet huononnuksia että yhteensä tulee 'aikansa kutakin' olo. Sen sijaan uusia Z-objektiiveja ostavalla varmasti verraton peli. Ja AFS optiikatkin skulaa. Muille Nikon näyttää enemmän tai vähemmän ersettä. Myös pystykahvan mahdollisuuden puuttumisella toki kanssa.
Maffer
Viestit: 22631
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: Nikon Z kokemuksia leica M linsseistä

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Kyllä sinne menee takuuvarmasti muutakin kuin joku CA-korjausprofiili. Esim, kameran ISO-arvosta riippuen Lightroom laittaa jo oletuksena luminance-kohinan poiston päälle mikä on täysin käsittämätön juttu. Nimittäin siinä alkaa jo käymään vahinkoa kun terävöitysasetukset on ISO800:lla tällaiset:

Amount 25
Radius 2.0 (tällaisella arvolla ei todellakaan tee yhtikäs mitään jos ei lähtömateriaali ole joku rakeinen filmisuttu)
Luminance noise reduction 9???

Ja nää muuttuu kun laittaa ISO100. Bugi tai ei, mutta jokaisen Z-kuvaajan tulisi varmistaa ainakin Adoben tuotteilla mikä sinne oikeasti menee eikä lasketella laput silmillä exporttia menemään.
mirrored
Viestit: 1128
Liittynyt: Loka 09, 2004 1 : 58
Paikkakunta: Päijät-Häme

Re: Nikon Z kokemuksia leica M linsseistä

Viesti Kirjoittaja mirrored »

Jaaha. En kuitenkaan käsitä miten voisi randomisti heittää CA tai vinjetointikorjausta, koska nämä riippuvat objektiivista ja aukosta.

Mutta niin, taitaa tuolla kummitella yksi rasti "Lateral CA" ruudussa NX-D ohjelmassakin, mutta muistelisin että se on D810:lläkin ain oletuksena.

Saisitko NX-D:llä lisää tietoa mistä tuo LR:n correction ilmoitus juontuu kun vertaat LR:ään?

https://drive.google.com/file/d/1nXiPyo ... sp=sharing" onclick="window.open(this.href);return false;

---------------------------------------


Article ID 000004405 Date Published 09/30/2016 Date Last Updated 11/21/2016


This is applied in camera automatically and can not be adjusted by the user, it is only applied to the edges of the image where it occurs https://www.nikonimgsupport.com/ni/NI_a ... lang=en_US" onclick="window.open(this.href);return false;

No niin, ei randomisti vaan se "näkee" ja tunnistaa tämän. Mutta NX-D:llä saat sen pois ja näin voit tarkistaa vaikutuksen.


--------------------------------------

Vignette Control Nikoneissa on toiminut vain G ja D tyypin objektiiveilla, jos se on valittu. Tuskin tää Z6 on sen hullumpi.

https://www.nikonusa.com/en/learn-and-e ... index.page" onclick="window.open(this.href);return false;


----------------------------------------

Noi terävöitykset voi säätää varmaan kamerassa haluamakseen myös. Tuossa Picture Control 'Carbon' kuvattu vasemmalla näkee sen terävöitysoletukset. Oikealla vaihdoin 'Landscape' ja vedin nollille käsin.

https://drive.google.com/file/d/1bslkgG ... sp=sharing" onclick="window.open(this.href);return false;


Kyllä kamerassa:
Set picture control -> Adjust
Ja aivan tyhmällä adapterilla. ;)


Mut tosta luminance noice reduction ei havaintoa,, meinaat ettei High ISO NR OFF skulaa?

https://www.google.com/search?client=fi ... ewQ4dUDCAo" onclick="window.open(this.href);return false;
Maffer
Viestit: 22631
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: Nikon Z kokemuksia leica M linsseistä

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Ei skulaa. On pois päältä ja ISO800:lla tulee LR:ssa oletuksena luminance NR päälle, ISO100:lla ei tule. Samoin ensimmäinen kerta kun jonkin kameran kuvasta LR poimii täysin kelvottomat terävöitysasetukset.

Diglloydin sivulla on jo vuosia sitten ollut esimerkki kun Sonyn kamera pakotti kuvaan vinjettikorjauksen tuntemattomalle lasille (dummy adapteri käytössä) ja kuvaan tuli sitten posterisoitunut väriliuku tummaan päähän joka kuvaan.
c@tkye
Viestit: 237
Liittynyt: Tammi 24, 2010 10 : 19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Nikon Z kokemuksia leica M linsseistä

Viesti Kirjoittaja c@tkye »

Nyt on 1.n kuvauspäivän muutama kuva takana käsitarkennnuslinsseillä. Etsintä ei voi kehua, mutta jos on tottunut 'leica maiseen' kuvaamiseen, asettamalla etäisyyden valmiiksi, niin tuntuisi taipuvan aivan mainioksi 'Monocrome' -rungoksi vakaajalla.
Ehkä kennon eteen kaihdin suojaamaan pölyltä Canon R'n tapaan, olis ollut kiva lisämauste.

Hankin tuon kuvatakseni vanhoilla 90-luvun Voitglander linsseillä. Laatu odotuksiksi riittää kun tavoitan 400... 800 Asa'n filmin pimiövedostustason. Hyvin tuntuua vastaavan.
Olen odottanut vuosia edullista digirunkoa vakaajalla ja kääntyvällä näytöllä 'monocrome' haaveisiini. Kiitokset Nikonille. Ainakin hieman moitittu Nocton 1,2/35mm 1.versio tarkentuu hyvin riittävästi.

2.n kuvauspäivä, Skeittareiden kuvausta. Väriä hyvässä auríngossa. Tavattoman puhtaat värit. Ei tarvi lainkaan niiitä säädellä. Kennovakaaja on mulle uusi kokemus ja iso apu nopeissa tilannekuvissa.
Hyvin pärjää käsitarkenteisella 35mm'llä, kun mietti asiat ennakkoon.

Siis hyvillä fiiliksillä alkumetrien jälkeen. Vähän spesiaali yhdistelmä mun kiinteillä opiskoilla.
Häpeäkseni mac'ini ja softani ovat 8-13 v vanhoja, joten hyödynnän aika puutteellisesti uutukaista. Raw'in eivät ole alaspäin yhteensopivia. Mutta muutan Tif'it Nx2'n Raw'eiksi. Jolloin voin vaivatta vatkata kuviani maailmaa jäsentäen, pelkistäen assosioivilla väreillä, emotioideni mukaisesti.

(venäläisillähän oli ajatus tuoda digiM-runko markkinoille, mutta 'Brändin' osakesalkkujen omistajat olivat kai liian nyreissään, kenties, ehkä pelko oli aiheellinen? )

Osasyynä on jääräpäinen yritykseni pitää hiilijalanjälkeni kohtuuden pienenä. Tulla vanhoilla toimeen.
Jos vertaan filmiajan kuvia nykyisiin, niin parhaiden osalta eroa ei printteja katsoen synny.

5.pvä. Tiistai. Kuvasin Suvilahti DIY uusvanhalla D7100 rungolla + DX 35mm. Aivan loistavan tuntuinen nopealla SD-kortilla (170 Mb/s) auringonpaisteessa. Laatu varovaisesti samoissa Z6'n kanssa. Jopa parempi ulkokäytössä. Nopeasti toimivan AF-edun vuoksi. Etsinkin kirkas.
Vaikka 5-vuotta uudemman Canon R'n laadukkaampaa ja kääntyvää näyttöä kaipaisin.

Z6 pitää vielä totutella. Toimii hyvin sisäkuvauksissa (ja ulkona kun ei ole paljoa valoa, kirkasta.)
Tosin elektroninen etsin on mainio tarkastella kuvia etsimen kautta. Kuvistani on varmaan puolet pystykuvia, joten Z'n takanäyttö ei juurikaan auta. Harmi, ettei vain jäisi hyväksi erikoiskameraksi.

Z sekoittaa pitkien projektieni kuviot. Moderni prosessi, jolla olisi hyvä aloittaa uudet jutut.
Siirtymäaika uuteen on varmaan pitkä. Pitää ulos mennessä päättää mitä lähtee hakemaan.
Mulle hieman vierasta. Kuvaukseni ovat hyvin spontaaneja... ennakoimattomia.

Haluaisin sovittaa vakaajan edut vanhoihin työskentelytapoihini. Nikon ei tule juurikaan vastaan.
Möhkö D4 + D800x opiskoineen pistää kampoihin yleiskäyttöisempinä.
Syksymmällä ollaan 'jälkiviisaampia'. Kunhan saan printattua Z6'n kuvia.
Ensi-innostus voi laantua. Isolla näytöllä tuntuu hyvältä.
Vanhassa D800 on jotain ison kameran miellyttävää pehmeyttä ja värien säädön helppoutta (NX2).
Vaikea palata 36'sta megapikselista pienempään.

Cropin D7100 osalta hieman vaikeuksia värien jäsentelyn jälkisäädön osalta. Siis monirikkaissa aiheissa, jos haluaa isompia printtejä. Opiskana bulkki DX 1,8/35mm runsaasti himmennettynä. Mutta en moiti. Tosi symppis ja kompakti yhdistelmä, jos pitää Nikoneista.

Lisäsin jälleen hieman kokemuksiani ja taisin korjaillakin hieman 30.5 ja 4.6 t.Martti
Viimeksi muokannut c@tkye, Heinä 19, 2020 10 : 36. Yhteensä muokattu 2 kertaa.
c@tkye
Viestit: 237
Liittynyt: Tammi 24, 2010 10 : 19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Nikon Z kokemuksia leica M linsseistä

Viesti Kirjoittaja c@tkye »

24.6-20. 4 vk takana. Vieläkin printtaamatta kuvia. Toiminnallisesti vetovoima runkoon vain kasvaa. Aivan mainio tämän kautta päivittää uuden peilittömän olemus. Napsin hieman piparin reunoja kun en hanki uusia Z-opiskoja. Syntyy aistimus, että kenno on aivan mainio, vaikka katsoin kuvia vain etsimien ja näytön kautta. Sehän on todellisuutta useinmille, ehkä omakin tulevaisuuteni. Kenno varmaan onkin hyvä, vaikka sen rajoja en vielä ole itselle etsinyt vedosten muodossa.

Ostavien hemmojen vaatimus kennon tarkennuspikselien mukaanottoon, vaikuttaisi hieman heikentävän kuvan säätö- ja printtausominaisuuksia, kun valinta on JPG Fine tai TIF. Tiedostokoot jäävät luokkaa kolmanneksen alle ilmoitetun. Harmi Ne olisivat tarpeen.
Toisaalta videot helpottuu. Etten vain kokeilisi.

Takanäytön vaakasäätöä vertaan vanhan kuiluetsimeen, joka mm. ei altistanut kuvaajan katseelle.
Antoi myös mahdollisuuden suojautua tai kontrolloida kuvattavaa hänen ohjaukseltaan.

Muuten runko edistää laajakulman 'Leica-maista' käyttöä. Mikä on miellyttävä paluu 90-luvulle. Dokumentaarisempiin kuvausaiheisiin. Tässä kehut pitää antaa 80-luvun Elmarit-M 28mm (v.III) jonka värit ja kontrasti pääsee oikeuksiinsa tähän runkoon liitettynä.
Huomaamaton ja vähäeleinen yhdistelmä, jota kuvaamani ihmiset saattavat vierastaa, mutta sallivat kuvanoton. Kokonaisuutena itseäni tilanteesta kuilunpohjalla irroittamatta.
Tarkentuisi edes 10 cm lähemmäs... Tuntuu kuin AF+ isot aukot olisivat luoneet hetkellisen harhan todellisuudesta etusijalle. No sitäkin kaipaan. Silloin valitsen peilikameran. t. martti

...lisäys 7.7-20
Käyttäessäni siruttomia adaptereita Leica-M- tai FD-bajolla, kuvaajan ja oikeuksien omistajan tietoja ei näy meta-tiedoissa.

... tähän korjaus 21.07-20. Tekijäntiedot näkyy NX-D softalla. Mutta koska liki aina jatkokäsittelen kuvatiedostoa NX-2 softalla, Tiedostot eivät näy. Pitää testata, palautuvatko ne, jos palaan prosessin jälkeen NX-D versioon
Tämä harmittaa minua, puutteksi sitä ei voi listata, koska sitä ei enää tueta. Mikä kuitenkin jurppii. Jälkeenpäin lisätyt kuvaajatiedot on helppo poistaa

Ihmiset lupaavat aina laittaa kuvaajan tiedot näkyviin sosiaalisessa mediassa. Pah. Eivät kuitenkaan laita. Edes huomautuksenkaan jälkeen. (Tieto pitäisi olla niin 'syvällä',
että alkuperäiskuvan ottajan tiedot näkyisivät aina ja kaikkialla, Facebuuk'issakin).
Viimeksi muokannut c@tkye, Heinä 21, 2020 23 : 37. Yhteensä muokattu 2 kertaa.
c@tkye
Viestit: 237
Liittynyt: Tammi 24, 2010 10 : 19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Nikon Z kokemuksia leica M linsseistä

Viesti Kirjoittaja c@tkye »

Tämäkin kamera muuttaa käsitarkenteisella linssillä kuvaustottumuksia. Luopuminen Af-tarkennuksesta aiheuttaa menetettyjä kuvia. Harmi, ainutkertaisia kuvia, elämästä, ennenkuin kuvausrutiinit palautuu.
Tavoitteena on löytää Z6'lle omiin aiheisiini sopiva hyvä kokonaisyhdistelmä. Ergonomia, kenno, softa ja linssi. Suosittelen sopeutumista, uusien ratkaisumallien etsimistä, paluu vanhaankin voi toimia.

Tuleeko Nikonilta uusi firmware-päivys, toivoisin heidän palkitsevan uskollisuuden politiikan muutoksella. Pentax antoi mallia muille maksullisella tehdaspäivityksellä K1 rungolleen.
Tekevälle kyllä puutteet paljastuvat. Tietävät itsekin.
Toivoisin lähikuvauksen fokuspackingille valmista kuvatiedostoa ilman apuohjelmia.

Isomman printin tarve säätöineen voi tulla odottamatta esiin ns. pitkissä projekteissani. Kotoa lähtiessä ei tiedä sattuuko 'täydentävää' kuvastoa etsimeen, jolloin jään kaipaamaan D800x runkoa. Joten hieman erilainen värimaailma ja 10 M-pikselin menetys rassaa.
Joudun käpistelemään useampia eri softia. Päivitä, päivitä... kone ja softat.
Muutostyömäärä ja vanhassa pitäytyminen ovat esteenä.
Uusin NX-D vers.1.6 on kyllä hyvin kehittynyt, ajantasainen

Mielipiteisiini tulee suhtautua, että en kuvaa ammatikseni, enkä suuria määriä. Niin toimien kokemukset kannattaa hakea toisaalta. Olen vastuussa itseni lisäksi paikallisille ja tutuiksi tuleville, jotka hyväksyvät toimeliaisuuteni ja saavat osia tuotoksistani itselleen, osan jäädessä pöytälaatikkoon.

Pyrin kokonaisuuksien osien hahmottamiseen säätämällä käsityönomaisesti kuviani sisällön ehdoilla. verrokkina oma elämäni. Oppositiossa hieman itseni kurittaen yhä askeesimmiksi jäävillä välineillä. Kuunnellen, havainnoiden. Osaa kuvistani voisi luonnehtia kirjallisuuden termillä 'Autofiktiivisiä', tai peloiksi. Toivoisin mahdottomia, esim. Raakel Liehun kykyä muodostaa romaani 'Helene', Schjerfbeck'i omista ja aikalaisteksteistä taulujensa kautta. Luoda ajallisten katkelmien kautta moni-ilmeinen persoonallisuus hahmottaen samalla kokemuksien ja taulujen synnyn yhteyttä.
Tähän on hyvä lopettaa. t.martti
Viimeksi muokannut c@tkye, Loka 27, 2020 0 : 55. Yhteensä muokattu 2 kertaa.
c@tkye
Viestit: 237
Liittynyt: Tammi 24, 2010 10 : 19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Nikon Z kokemuksia leica M linsseistä

Viesti Kirjoittaja c@tkye »

... paitsi että hieman ekoista kokemuksista A3 printtien suhteen 19.7-20
Prosessi NX-d > jpg.tif ; NX2 > Phsp Elements 15 > Tif , tulostus Epson SC-P800,
paperina Olsson kiiltävä. Aika tummaa kuvaa. Vaatii käsisäädön koetulostuksineen.
Kaikki kuvat Elmarit-M 2,8/28mm ver 3. aukoilla 5,6-11,o. Tuo varmaan lisäarvoa.
- Hyvissä oloissa kuvattuna, oikein valotettuina hienot värit. Kuvissa oikeat puhtaat värit.
- NX2'ssä varjojen aukaisussa hitusen vaikeuksia, sinistyvät? Ehkä olen liika tarkka. Aiheetonta?
- BW-muunnokset NX-D > NX2'ssä toimivat kohtuullisesti tai Ok. Vähän kokemusta.
- vaadittava NX-D 16.2 ei asennu vanhoihin koneisiini, siksi pitkä prosessi.

- harmittelin aiemmin,että fokus packing vaatii oman ohjelman. 'Helios' tai vastaavan.
Hankin Om-D M1 mk 1,ihan makroilua varten, Firmware 4.6 muuntaa kuvapinon yhdeksi.
Todella häpeäksi Nikonille. Ei mitään vanhentuvia, päivitettäviä, käyttissekoiluja.

D800x *.raw ja *.jpg kuvilla NX-2 loistavaa jälkeä. Siksi en luovu niistä toistaiseksi.
Voihan olla että NX-2 ei vaan sovellu uusille tiedostoille, pidennetylle prosessille.
Tuntuu kuin tiedoston plastisuus vs. D800x, olisi heikentynyt? Ainakin resoluutioeron verran.

Onko muilla kokemuksia? *.jpg fine käyttäytyy jotenkin oudosti ekassa tallennuksissa
pienentyen 13 Mt > 4 Mt, jos ei anna uutta tiedostonimeä. Ilmeisesti pakkaa ?
Itse olen siirtynyt muuntamaan Raw-tiedostot TIF'eiksi. Hieman konstikasta.

Pitäisi kai siirtyä 'kuvankäsittelyosioon' jakamaan kokemuksia.
Tai jos joku vanhoilla pulaava haluaa jakaa YV'n kautta neuvoa. t. martti

ps. 29.7-2020. Korjailin tätä hieman käyttökokemuksieni pohjalta. Hyvin mulle sopiva.

24.8 Kuvausilo vain paranee Z6'llä. Pitää vain tunnistaa ja hyväksyä kennon luonne ominaisuutena ja hyödyntää niitä. Värit vaikuttavat voimakkailta ja valkoisessa riittää sävyjä kuin kirkkauuttakin. Olisiko corona taivaskin puhtaampi.
Käytän vain Elmarit 28mm himmennettynä. Se on uskomattoman tilanneherkkä.

Olisin toivonut kolmatta versiota samasta rungosta, joka olisi kalustettu 32 Mb'n kennolla.
7'ssa on liian pienet pikselit mulle. Pitäis jäädä hieman 'työvaraa', jota 24 Mb ei oikein suo.

Kyse on asennevammasta, kun on tottunut D800 sarjan parempaan resoluutioon.
Hankin Sigman 1,4/50mm Art'n D800'n. Eihän linssi voi tuosta kauniimpaa piirtää.
Käyttö pääosin aukoilla 2-2.8. Siitä kai se paino kertyy. Haittaa paljonkin kahden eri ohjelmiston käyttö.
Z6 on vielä tulokkaan asemassa. Jostain syystä jää pystykuvat ottamatta?
Viimeksi muokannut c@tkye, Loka 27, 2020 0 : 56. Yhteensä muokattu 2 kertaa.
c@tkye
Viestit: 237
Liittynyt: Tammi 24, 2010 10 : 19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Nikon Z kokemuksia leica M linsseistä

Viesti Kirjoittaja c@tkye »

Takana 3 kk Z6 kolmosrunkona. Pidän sen ergonomiasta ja haluaisin nostaa sen pääkameran rinnalle. Mikä mättää. Kompuroin NX-D’n kanssa. Miksi…
- kuvankäsittelyvalikot voisivat olla valittavissa vaihtoehtoisesti samoiksi kuin kamerassa?
Tulisivat tutuiksi. Isolla näytöllä säätöjen vaikutukset olisivat hyvin havainnollisia.
- kamerassa kuvankäsittelyn ja monivalotuksien jälkeen tiedostomuodot voisi valita myös NEF’ksi.
Mahdollistaisi oikeiden kuvakohtaisten asetusten ja jälkisäätöjen hiertämisen,
ilman että 8 bittisten jpg-kuvien sävyt repeytyisivät. (ks. histogrammi).
- Valikkojen samankaltaisuudet toisivat ohjelmaan myös mustavalkomuunnokset.

Kahden tai kolmen ohjelman samanaikainen käyttö on aivan on ainakin minulle = virhehistoriaa.
- Yhteiskäyttö ei suju metadatan osalta. Tietoja katoaa. Sivuvaunutiedostojen käyttö = kuvapäiväkirja?
- Onko Suomessa puhelintukea kuvankäsittelyn yksityiskohdille? Suomenkielellä en ole löytänyt.
Odota nyt sähköpostivastausta 24-48 h ja tee sitten uusi tarkentava kysymys??? hohoijaa…

- Hyvä runko ansaitsisi Adoben rinnalle kattavan perusohjelman ilman hienouksia.
- Mm. valikon, 'palauta työpöydän perusasetukset', kun moni kielitaidoton 7 oppilas, tai ikäihminen hukkaa säädöt erehdyksien kautta. Luova ilmaisu on saavutettavissa ei vain koulujen kautta.

Olen kokeillut hyvin tarkentuvia käsitarkenteisia Canonin 1,4/50 ja 1,2/85 mm’siä rungossa.
Mieluisammat värit kuin hieman viileissä, sanoisiko teknisissä nikon väreissä.
Toki kaipaan AF-tarkennusta eläviin kohteisiin. Sähkötarkenteiset S-opiskat ovat kehitysvaiheessa. Liisaus ym. huolenpito vaatii pysyviä duuneja, markkinaehtoisia suhdeverkostoja.

Z6 rungosta en aio luopua. Harmi vain, jos se jää 28mm’n kanssa loistavaksi katukuvauskameraksi’.

- Pieni lisäys, kaikki tiedostot ja säädöt myös NEF-muodossa auttaisi.
- Samat Z-(D800x) runkojen 'kuvatiedostovalikot' myös NX-D tuleviin päivitysversioihin.

Lisäys 27.10-20 Vaivaa kameroiden erilaisuus, yleiskäyttöisyyden puute. Pidän pystykuvista. Niillä voi korostaa luonnon rakentumista pystysuuntaisesti. Yhteiskuntamme hierarkisuutta. Tekniikka tuntuu palvelevan horisontaalista maailmankuvaa. Demokratiaa lähestyvää hetkellistä illuusiota. Pysyvät rakenteet ja erilaistuminen ovat nähtävissä usein verttikaalisesti. Tykkäisin pitää laukussani kahta erilaista polttoväliä. Habitus suhteessa ulkoiseen todellisuuteen. Pidän puutteineen D5200 rungosta. Miksei Nikon tee kilpailijaa Canonin R rungolle? Miksi pitää olla kämmenellinen valmistajia jotka sopivat keskenään erilaisuutensa? Vapaata kilpailuako? Onko D850 tai D780, erään aikakauden loppu.
t. martti 27.10-20
c@tkye
Viestit: 237
Liittynyt: Tammi 24, 2010 10 : 19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Nikon Z kokemuksia leica M linsseistä

Viesti Kirjoittaja c@tkye »

Hieman jatkoa Nikon Z6 kokemuksista. 7.02-21
Palaan pitämiini pystykuviin, joiden ottamista ei vaakatilttaava takanäyttö helpota.
Valikoista puuttuu 1:1 näyttötila. Kun lisärajataan, 24 Mb resoluutio pienenee alle 20 Mb.
Mikä ei oikein riitä laajakulmaisille optiikoille A3+ tai A2 kokoisille paperivedoksille.
Toivon jonkun Nikonilta tai Fujilta miettivän näitä ajatuksiani.

Sosiaalinen media jälkirajaa usein kuvat neliön muotoon. Miksi tuo on mahdollista vain pro-rungoissa, hinnat 3500-4500e.
Muistamme suositut ja halvat 6x6 ’kottaraisenpöntöt’. Resoluution nosto 30 Mb tai 800 sarjan firmware-jälkipäivityskin olisi muutos parempaan.
D850 on liika kallis, liika hyvin tehty. Pikselikoko voisi olla maximissaan D810’n kokoa.
Tulisi edes 500e peilitön pystykuvia suosiva halpismalli, josta videot olisi poistettu.
Laukkuun mahtuisi 2 pikkukameraa, Z6+28mm ja 1:1’n 60mm. Raw+Tif- tiedostoilla

Pitääkö tosiaan vaihtaa kameramerkkiä kaikkine seuraamuspäivityksineen. Tai eihän tällaista ole!
Tai mennäänkö kapinaan ja siirrytään filmiin. Päätetään, vain max 1 harkittu kuvausessio/vk.
Filmi- ja kemianteollisuuden osinkojenjakokaan ei nousisi esteeksi . Luonnostellaan kuvaideat pokkareilla.
Tai käytetään luonnosvihkoa. Jos edes osa anonyymistä joukosta innostuisi.

Mulla on ainakin kolme vanhaa digrunkoa, joita liikkeet eivät edes ota ilmatteeksi vaihdossa. N. 10’n vuoden ikäisiä.
Vanhentuneita pro-kuvakäsittely- ja taitto lisenssejäkin on niin paljon, että vaikenen. Toki olen saanut niistä iloa,
mutta on jäänyt huomaamatta, että en voi itse päättää, mitä huominen yhteensopivuudessaan sallii. Kämppä täynnä ’ongelmajätettä’.
Ehkä oli virhe ostaa Z6. Pidän kamerasta, mutta olen huolissani sen tulevaisuudesta. Voiko ylipäätään runkoa profiloida omiin tarpeisiin.
Yhden uuden Af-S/käsitarkenteisen kakkulan olen ostanut 4 vuoteen. Huoltokuluissa en ole säästellyt.

.. poistettu 10.2 kuva-arkistoon liittyvä viimeinen kappale. Vaatii oman säikeen, jotta asiat pysyy erillään. t. martti
Viimeksi muokannut c@tkye, Helmi 10, 2021 21 : 38. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
mirrored
Viestit: 1128
Liittynyt: Loka 09, 2004 1 : 58
Paikkakunta: Päijät-Häme

Re: Nikon Z kokemuksia leica M linsseistä

Viesti Kirjoittaja mirrored »

Mistä valikoista 1:1 rajaus puuttuu? Multa puuttuu zetkusta 5:4 ja 1,2X verraten D810:een, mutta jälkimmäisestä puuttuu 1:1.
Maffer
Viestit: 22631
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: Nikon Z kokemuksia leica M linsseistä

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Seiskassa on 5:4. Sillä saa jo vähän resoluutiota vielä talteenkin. Miten olisi siis käytetty seiska? Kuvanlaadussa siinä ei eroa ole kakkosversioon juuri mitään jos yhtään mitään. Toki se ei korjaa vaakatilttiä pystyksi.
mirrored
Viestit: 1128
Liittynyt: Loka 09, 2004 1 : 58
Paikkakunta: Päijät-Häme

Re: Nikon Z kokemuksia leica M linsseistä

Viesti Kirjoittaja mirrored »

Maffer kirjoitti: Helmi 08, 2021 14 : 44 Seiskassa on 5:4. Sillä saa jo vähän resoluutiota vielä talteenkin. Miten olisi siis käytetty seiska? Kuvanlaadussa siinä ei eroa ole kakkosversioon juuri mitään jos yhtään mitään. Toki se ei korjaa vaakatilttiä pystyksi.
To who you are talkin'..

Seiskakauppias?

36 vs 47mp on minusta mitätön ero. Että sikäli Martille. Toisaalta kun diggaa isoista 'senseleistä' niin mikä siinä houkuttaisi.

Kun tökkii niin tökkii. Ei innostu. Itselleni riitti manuaalilasisovitusten puutteet nopeasti. Hommasin siksi 24-70/4S objektiivin neljällä sadalla. Zetkusta tuli hyvä kamera... d810n rinnalle. (Miksei parille hyvin toimivalle kompaktille manuaalilasillekin kun vaan nielee toiveensa että valmistaja huomioisi vanhatkin - vanhojen - toiveet. Vaikeata niellä minullekin.)
mirrored
Viestit: 1128
Liittynyt: Loka 09, 2004 1 : 58
Paikkakunta: Päijät-Häme

Re: Nikon Z kokemuksia leica M linsseistä

Viesti Kirjoittaja mirrored »

Ei taida kukaan olla kehitellyt "dandelion" taijokusemmoinen -lastuakaan? Toki vanhoihin Nikkoreihin saa lastuja ja silloin FTZ yhteensopivuus paranee. Mutta yleensä mekaanisiin sovitteisiin lastua.
Maffer
Viestit: 22631
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: Nikon Z kokemuksia leica M linsseistä

Viesti Kirjoittaja Maffer »

No jos 20MP on liian vähän, niin eikö se seiska auta muka asiaa? En nyt mitäään ihmeellistä hyötyä "isompien senseleiden" puolesta näe että D850/Z7 olisi jotenkin huono (ja 36MP hyvä). Jos ei sitten tee niitä viiden minuutin valotuksia mitä kysyjä tuskin tekee.

Käytetty GFX50s lähtee 3-4k€ hintaan nykymarkkinoilla ja siinä on pystytiltti vaakatiltin lisäksi (ja kääntyvä EVF). Kuvasuhdekin vakiona pystympi 4:3. Jos se ny senseleistä jää kiinni niin siinä on isohkot ja resoluutio hyvin brutaali siihen pisteeseen että aliasoi jokaisen oikein tarkennetun kuvan.

Mä suosittelisin edelleen Pentax K-1:stä. Pystytilt löytyy jonkin verran, pixel-shift on arkistoimiseen aivan täydellinen ja kuvan tuottaa vanha kunnon 36MP Exmor ilman mitään turhaa romua kennolla. Vaan mahtaa se Pentax olla paha kummitus joillekin. AF:stä tuskin homma jää kiinni (jos siis ei niitä kohti polkevia moottoripyöriä kuvaile).
c@tkye
Viestit: 237
Liittynyt: Tammi 24, 2010 10 : 19
Paikkakunta: Helsinki

Re: Nikon Z kokemuksia leica M linsseistä

Viesti Kirjoittaja c@tkye »

Moi ja kiitos kommenteista. Taidan tuntea itseni vanhaksi jurnuttavaksi ahveneksi juuman pohjalla.
Z7 on se mitä katselen. Josko hinnat humsahtuisivat. Muistikortitkin on hinnoiteltu Lehtitalojen urheilukuvaajien mukaisesti.
Toisaalta kaappi pullistelee jo liiaksi. Ehkä sitä on liioilla teknisillä herkulla hemmoteltu. Pitää vaan nähdä vanhoilla vaivaa.

Salainen toiveeni on ollut, että D5200 runkoon joku rusnaisi avoimen softan, linux-pohjalta. Lienee suoja-ajatkin jo päättyneet.
-- poistettu 10.2 kuva-rkisto teema. Vaatii oman säikeensä t. martti

... lisäystä 10.2-21. Palaan Z'n opiskoihin. Vakaajan käyttö vaatii kuvaustottumuksieni muuttoa käsitarkenteisella 28mm'llä.
Vakaaja 'huijasi' mua käyttämään aluksi hitaita suljinaikoja. Kohteen liikkeen epäterävyys pilasi monta kuvaa, kun harvemmin
halusi sitä käyttää tehokeinona. Takanäyttö voisi olla isompi. Kuvaan enimmäkseen aika huonossa valossa, sisätiloissa.
Runko kestää hyvin herkkyyden nostoa, varovaisesti 1000 asa. Aion kokeilla 1600. Värit ovat linsseistä riippuen hyvinkin puhtaita.
Silloin saan himmennettyä aukkoihin 5,6.. 8,0. Samalla saan nostettua suljinaikoja 1/20.. 1/30 tasolle laajiksella.

Vähäiset kuvaukset (FDn 1,4/50mm) tuottaa tarkennusongelmia 'tilanteen ollessa muutosherkkä'. Väritkin vaativat enemmän jälkisäätöä.
En tykkää vaihdella opiskoita. Jos löytyisi jokin näpsäkkä 80-luvun pikkuzoomi, voisi kokeilla. Halpaa Tri-Elmaria kokeilisin.
Toinen runko olisi luxusta, ehkä löydän sivurooliin jääneen Z6'n t. Martti

... 16.2-21 Lisäys FDn 1,2/85mm L. Toisaalta turha näitä kirjata! Jos on silmää hyvälle kasvoja valaisevalle valolle, niin huonoa on vaikea saada.
Hieman rajoittaa jpg-tiedostokon jääminen n. 7 Mt, vaikka runkoa mainostetaan 24Mt suuruisena (Raw). En ole päässyt tulostamaan A3 kokoon.
Mutta näyttää hyvältä. Varsinkin BW-muuunnettuna. Jos laatua haluaa, niin pitää olla uusin NX-D.

Mulla vers. 1.5.0, josta muunnos 16-bittiseksi TIF'ksi, sitten jälkisäädöillä mieleiseksi, lopuksi 8bit *.jpg-muunnos. Värillä n. 9Mt'.
Mustavalkoisena riipppuen säädöistä n. 3 Mt. Kiitos loistavan yhteensopivuuden vuosien 2012-2014 mallien tiedostoihin.

Linssi sinänsä toimii hyvin huonossakin valossa, on riittävän kontrastinen käsisäätöisenä aukolla 2-2.8, kiitos hyvä 'fokuspieking' apu
ja vakaaja. Onnistuu jopa liika skarppina 1/20 s, jos tuttusi ei ole kokoajan äänessä. Vähän raskas yhdistelmä, siksi aloitin 50 mm'llä.

Noista 80-luvun 'loisto' linsseistä on kyllä vaikea saada ketään omastaan luopumaan. Säilöin omaani 20 vuotta, onneksi.
Hieman hankala tuo FD bajolla + sovitteella pelaaminen. Suosittelen jokaiselle opiskalle omaa sovitetta. Nostalgiaa.

Toisaalta mukavaa terapiaa kasvokuvina kuvasarjaan. DSRL+AF lienee paras yhdistelmä. Ihanne Z7+50mm ja 1:1. (Muutoin Z+28mm).
Siksi kapinoin, kun yhteensopivuus vain heikkenee ja sulautetut/säädetyt uudet muuntotiedostot ovat vain 8 bit jpg-tiedostoja.

... Jos jollekin ei ole selvinnyt, tykkään nyhrätä raw-tiedostoja. Saatan palata samaan digiaihioon viikkoja myöhemmin.
Vie aikansa ennenkuin alitajunta paljastaa, mitä olen kuvanottohetkellä tavoitellut tai missä onnistunut.
Mutta se onkin tän jutun suola, joka vetää puoleensa. Upottaa kuviin tasoja muiden alitajuntojen ravinteeksi.
t. Martti

... lisäys 26.2-21. Jonkinlaisen väliarvion paikka. Jos lähtisin puhtaalta pöydältä, harkitsisin vakavasti FF-pokkarin ostoa.
Kiinteä 28mm ja vakaaja. Kohtuu säänkestävä. Siihen etulinsseiksi lyhyt tele (2x) ja lähikuvaus (+3 diopteria). Noita oli jo filmiaikoina.
ennan zoomien yleistymistä. Coolpix A oli suosittu. Softatkin olisi yhteensopivia. Nyt totuuttelen Olympus D-M1 + 30mm'llä makrolla.
Vähäkäyttöisenä kakkoskamerana ei synny rutiinia erikoisominaisuuksiin. Olisiko vanhempi Sonyn RX100 passelimpi? Puuttuu makrokuvaus.

--- tarkennuksia 11.3-21 Nämä kokemukset , toiveet ja pettymykset sekä hyvät asiat on kirjoitettu viitteksi. Itse ole pitänyt Alex Web'n kirjoja yhtenä esikuvanani. Vaikuttaisi että kaikki kuvat on otettu 28-24mm opiskalla. Merkkiä en tiedä, ehkä huomaamaton mittaetsinkamera.
Kirjat; Florida-Rannat, Hot Light-Half made Words, Amazon, Istanbul, koonti Suffering of Light. Kannattaa ehdottomasti tutustua.

Samankaltaiseen dokumentointiin osin pyrin, joten kokemukseni tulee peilata näihin kuviin.
Se on yksi viipale, erikoisesti painottunut viipale todellisuutta. Joten en osaa huomioida muiden kuvaajien
sekä ammattilaisten tarpeista välineisiin ja ohjelmien yhteensopivuuteen nähden.

Nikonin uusin NX Studio vaatii uusimmat käyttikset, joita en aio toistaiseksi hankkia.
Toki tutustun. Pyrin harmonisoimaan useat kamerani yhden softan alle.
Sori, se on NX-2 , tai muunto sille sopivaan tiedostomuotoon. Pikkukennoinen pokkari voisi olla kätevä,
mutta tavoitteena on muokkauskelpoinen 14 bit raw-tidosto.
Canonin CR2 (M5) on tuottanut nyös hienoja kuvia. Siitä pidän.
t. martti
Vastaa Viestiin