Mustavalkeemuunnokset

Esittele omia kuviasi! Anna palautetta muiden kuvista!
Vastaa Viestiin
JL Anttola
Viestit: 1728
Liittynyt: Loka 17, 2021 10 : 39

Mustavalkeemuunnokset

Viesti Kirjoittaja JL Anttola »

Mustavalkeet ollu kovasti esillä viime aikoina, filmillä, mustavalkeekennolla, tai väridigistä kääntäen. Päätin osallistua...

Palkkasin täällä asujat malleiks. Lupasivat olla, jos en läiski salamalla silmiin. Lupasin.

Hämärässä - katossa olevalla enemmän tunnelman luojana olevalla valolla vaan valasin - ja kamera sitä varten jalustalla. Kuvasin oikein sarjan. Pen F:llä, sen mustavalkee-kuvausmoodilla, eli etuseinän käännettävä katkasin kohtaan monochrome. Siinä värit ja suodattimet nollille, eli perussettiä mustavalkee kuva. Näin kuvatessa Pen F tallentaa normaalin värit sisältävän .orf eli RAW tiedoston kortille, sekä sen lisäks kameran tekemän mustavalkeen .jpg tiedoston. Takanäytöllä tai etsimessä näkyy mustavalkee kuva, ja kamerassa on jopa käyrän vääntö tarjolla, jos ossais käyttää, tai siis näkis, mihin päin kannattaa taivuttaa käyrää... Sitte kuvasin OM-1:llä normaalin värikuvan, mikä tallentuu RAWina, ja käänsin sen LR:ssa mustavalkeeks. Sen lisäks kuvasin HR-kuvan, siis pixel-shiftiin perustuvan korkeeresolutsiooni-kuvan, 80 mökäpiskeliä 20 mökäpiskelin kennolle. Ja taas käänsin sen HR-kuvan mustavalkeeks.

Opiskana koko ajan Pana-Leica 25mm f/1,4. Aukkona 4.0 ja ISO 200, ja pyritty valottamaan samanlaisiksi kaikki. Pen F tarjos hieman eri arvoja samoista lähtökohista kuin OM-1, jostain syystä. Värikuvat on säädetty hitusen, tavoitteena se, että tässä vieressä olevassa näytössä värit miun silmissä mahollisimman lähellä samat kuin luonnossa. Mustavalkeemuunnokset on kaikki säädetty täsmälleen samoilla arvoilla.

No mitä tästä opin? En mitään; en parhaalla yritykselläkään näe mitään eroa noissa kuvissa. Sama, kääntääkö HR-kuvan vai kertavalotuksen, vai ottaako Penan valmiiksi tekemän jiipekin suoraan käyttöön. Viime mainitussa mallissa on huomattavasti vähemmän touhuumista tarjolla...
Positiivista oli, että mustavalkeekuvat vakio-olosuhteissa omaan silmään kohtuullisen katottavia; ei tosin PHY:n BW-kennon verosia. Ja toisaalta se, että kuvattavat eivät karanneet kesken kaiken.

Tästä löytyy koko sarja, voi katsoa. Ja jos katsoo, voi joko arvuutella, mikä on mikä, tai katsoa EXIFeistä.

https://flic.kr/s/aHBqjBTF1x

Jaakko
Cloudcity. Uuden ajan pilvipalvelu.
Maffer
Viestit: 22629
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: Mustavalkeemuunnokset

Viesti Kirjoittaja Maffer »

No miten sen pixel shift kuvan käänsit? Pentaxin 4x moodin bayer-kierto nimittäin on aivan tasan yhtä hyvä kanavamikserillä kuin vastaavan kokoinen MV-kenno värisuotimilla. Pentax KP:lla tein paljon kanavamikserillä MV-kuvia pixel-shiftillä otettujen pohjalta enkä näe juuri mitään eroa Pentaksin Mono K-3:n RAWeihin. Olympus tekee jonku 0.5pxl siirroilla tehdyn 8x kuvan? Kuulostaa vähän vajaalta.

Harvoin näkee että joku käyttäisi värisuotimia MV-digillä mut harmi juttu kun se on se toinen puoli kaikesta kivasta siinä.
©pjm
Viestit: 6447
Liittynyt: Huhti 30, 2015 10 : 08

Re: Mustavalkeemuunnokset

Viesti Kirjoittaja ©pjm »

Kyllä noissa mv kuvissa on miun silmin eroja keskenään.
PHy
Viestit: 492
Liittynyt: Tammi 26, 2019 20 : 49

Re: Mustavalkeemuunnokset

Viesti Kirjoittaja PHy »

Juttuhan on niin, kuten jo muinaiset myyrmäkeläiset totesivat, että Olympuksen mustavalkoinen jpg on erittäin kuranttia tavaraa. Ei sitä juuri kummemmaksi saa rawista kääntämällä. Kuten myös Canon Rkutosen tuotokset. Tämä koskee siis meitä tavallisia kuolevaisia.

Pahempi rasti värikennolle on sitten foto, jossa on puhtaan valkoista, mustaa ja harmaan sävyjä kutakin. Se vaatii jo rutkasti käsittelyä ja kiroilua.

Otappa joku sellainen, jos jaksat koetta jatkaa.
JL Anttola
Viestit: 1728
Liittynyt: Loka 17, 2021 10 : 39

Re: Mustavalkeemuunnokset

Viesti Kirjoittaja JL Anttola »

Kääntö väreistä mv:ksi on tehty miun osaamisella ja viittimisellä, eli painettu Lightroomissa kohdasta B&W... ja sen jälkeen oman silmän mukaan kontrastia ja mustia valkosia varjoja johonkin päin. Varmasti pääsee parempaan tulokseen, jos osaa ja jaksaa pelata värisuotimien kanssa. Tai yleensä osaa...

Ja nään miekin esimerkiks kankaitten kudontakuvion paremmin HR-kuvassa. Oma loppudilemma vaan oli, että siihen tarkotukseen, mihin kuvaan, niin jos tarviin mustavalkeeksi muunnetun digikuvan, se tulee kätsysti Pen F:llä kamerasta suoraan... no oikeesti siitä, että etsin ja näyttö on mustavalkeet, on joskus selvää hyötyä kameran valotuksen säätämisessä, ja etenkin, jos haluaa säästyä jälkityöltä.

Näissä pöytälaatikkotesteissä mennee aika hyvin silloin, kun rouva on poissa. Ettei vaan vahingossakaan aloita vaihtoehdoiksi tarjottuja kotitöitä...

Joka tapauksessa, kiitokset katsomisesta ja kommenteista, ja kyllä luen kaikki jatkossakin. Toivottavasti näistä on jollekin muulle oikeesti hyötyäkin, siis noista kommenteista, pyrkiessään parempiin mustavalkeisiin kuviin. Ja saattaa niistä joskus miunkin alitajuntaan jotain jäädä tulevaisuutta varten?

Jaakko

PS. Kiitokset PHyllekin; jos vaikka päivännäöllä, etenkin jos tulis lunta pihalle, vielä innostusin? Entiset on sulanu viimistä nokaretta myöten... eli puhas valkonen on nyt just hakusessaan.
Maffer
Viestit: 22629
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: Mustavalkeemuunnokset

Viesti Kirjoittaja Maffer »

No mitä jos vähän syventyisi asiaan kun näitä kokeita pukkaa? Joteski hassua et tekee sinne päin ja sit toteaa et plääh. HR kuvaa ei ensinnäkään kuulu säätää samoilla asetuksilla kuin bayer-kuvia. Superresoluutio-RAWilla vedetään se terävöitysvipu pienellä radiuksella tappiin kun siellä on mistä ottaa.
JL Anttola
Viestit: 1728
Liittynyt: Loka 17, 2021 10 : 39

Re: Mustavalkeemuunnokset

Viesti Kirjoittaja JL Anttola »

Samperin Mafferi, kun pittää siun juttujes kanssa yökaudet tuhertaa... eikäku kiitokset kommentista. Jatkoin vääntämistä, ohjeitten mukaan. Nyt on vedetty terävöitykset tappiin HR-kuvassa, ja jo vain karitsatyynyyn ilmesty kankaan kudontakuvio näkyviin koko alalle! Samalla yritin väännellä kirkkaamman pään sävyihin eroja, kun nuo vasemmanpuoleiset tyynyt ja seinä mustavalkeessa ei oikein erottuneet toisistaan. Liekö menny siltä osin huonompaan vai parempaan päin?

Se uus yritelmä on kansiossa viimisenä, voip vertailla! Laitan sen nyt tähänkin, niin näkevät likkeriin uskaltautumattomatkin, mitä tässä väännetään!

Kuva

Jaakko

PS. Tais tuo terävöityksien täysille kääntö kyllä tuonne epäterävyysalueelle saada aikaan jotain artefaktien tapaista? Oiskohan riittäny vähän vähempi, vedin nimittäin oikeesti tappiin terävöitykset; sharpening - radius 0.5, amount 150, detail 100?
Maffer
Viestit: 22629
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: Mustavalkeemuunnokset

Viesti Kirjoittaja Maffer »

No juu :) Tappiin siis että enemmän kuin normaalisti. Pitämällä Alt-nappi (windows) pohjassa kun säädät Masking asetusta terävöittämisessä, näet sitten kohdistuuko terävöitys reunoihin vai tuliko jo liikaa. Tuolla tavalla voi säätää maskin helposti sopivaksi kun muut parametrit on hyvin. Toimii siis ihan kaikille kuville. Alt-nappi toimii myös muiden terävöitysvipuje kanssa.

Kudontakuvioon osui jo hyvin kuitenkin. Parempi sen osalta kuin aiemmin.

Detail-vipua ei kannata keulia niin paljoa. Asennossa 100 se on dekonvoluutioterävöitys mikä sopii diffraktiolla paskottuun kuvaan.
JL Anttola
Viestit: 1728
Liittynyt: Loka 17, 2021 10 : 39

Re: Mustavalkeemuunnokset

Viesti Kirjoittaja JL Anttola »

No nyt tää meni tosi työlääks... eikäku kiitokset veli Mafferille opetuksesta!

Väänsin vielä uudet versiot sekä mustavalkeesta että värillisestä. Otin vähän pienemmälle terävöityksiä, on sitä reilusti vieläkin. Ja sitte yritin säätää kuvat niin, että rakuuni on samanalainen sekä väriversiossa että mustavalkeessa; siinähän ei paljon värejä ole. Kuvat on yritetty tarkentaa kaikki kanukki-piiverin naamaan, tai hampaaseen, mutta automaatilla, eli niissä voi eroja olla.

Kansiossa on kaks viimistä kuvaa nää uusimmat versiot, mutta laitan ne nyt vielä tähänkin:

Kuva

Kuva

Tästä viimisestä on värit yritetty saaha sellasiks, miltä ne nyt, siis luonnonvalossa, näyttää; yöllä väsäsin keinovalossa...

Nyt tää kuva - siis nää viimiset on versioita täsmälleen samasta high resolution -kuvasta - saa jäädä, kohti uusia seikkailuita välillä... Mutta mielelläni luen mielipiteitä näistä; kun samaa kuvaa vääntää ja tuijottaa, on vaarassa sokeutua itse sille kuvalle aikalailla? Siis tarkotin sitä, että nyt nuo molemmat on itelle aika mieleisiä, ainakin just tällä hetkellä, ja siks niistä kuulisin mielelläni muitakin mielipiteitä.

Jaakko
Viimeksi muokannut JL Anttola, Joulu 03, 2024 10 : 40. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Maffer
Viestit: 22629
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: Mustavalkeemuunnokset

Viesti Kirjoittaja Maffer »

No nyt on oikein hyvä. HR vaan käyttöön aina kun mahdollista. Se on kuitenkin suurin parannus digikuvan teknisessä laadussa sitten Sonin Exmor -kennoperheen jälkeen.
Vastaa Viestiin