Mielenilmaus opintotuen nostamisen puolesta

[Hiltunen]

Joo olisi se hienoa ettei opiskelua tuettaisi lainkaan.. samalla voisi laittaa KAIKKI koulut maksullisiksi. Minkähän takia Suomi on näinkin pitkälti hyvinvointivaltio? Juuri siksi että täällä on saanut opiskella rauhassa, eikä ole tarvinnut raataa öitä blokkaamassa tuoppeja baarissa, JOS asuu kammottavassa loukossa ja saa avustusta kotiväeltä. Saisivat todellakin nostaa opintotukea elinkustannusten suhteessa, SAATA*A!!!!

Epäilen suuresti että opintotukea vastustavat aasit ovat itse joko kouluttamattomia tai varakkaasta perheestä.

[ahis]

Ehdotan kansanäänestystä opintotuesta ja sen nostamisesta. Samalla voidaan äänestää liittymisestä Natoon, joka ei tietenkään ole niin tärkeä asia. Olettaako herra Hiltunen per**le, että veronmaksajat on automaattisesti kanssasi samaa mieltä eli, että kansan syvät rivit ovat auliisti valmiita rahoittamaan aikuisten ihmisten opiskelua? Suomessa on tällä hetkellä ennätysmäärä auki olevia duunipaikkoja. Menkää duuniin ja lakatkaa ruikuttamasta. Jää vähemmän aikaa istua kapakassa ja puhua joutavia.

[adele]

Minkähän takia Suomi on näinkin pitkälti hyvinvointivaltio?

Mikä hyvinvointivaltio?
Opiskelijoita ei tueta tarpeeksi, vaan marisevat. Sama koskee lapsiperheitä ja vanhuksia. Myöskään yritystoiminta ei mielestään saa riittävästi tukea yhteiskunnalta, eikä maanviljelijöidenkään asiat ole mallilaan. Samoin taidetta kohdellaan kaltoin. Lisäksi duunaria ottaa päähän kun pitää maksaa veroja. Kaiken kurjuuden kukkuraksi demarit eivät vielä ole pystyneet poistamaan elämää elämästä, vaan epävarmuus väijyy ikävästi niskan takana.

Ilmankos Kela maksoi viime vuonna korvausta masennuslääkkeiden käytöstä 328000 henkilölle. Puhdasta alkoholia juotiin 10,5 litraa henkeä kohden. Eli jokainen imettäväinen mukaan luettuna joi lähes 60 pulloa Kossua vuoden aikana. Hyvinvointivaltio?

Sotaa tässä kaivataan, jotta saadaan arvomaailmat kohdalleen. Sota puhdistaa. Ihminen näet kestää kaikkea, paitsi hyvinvointia.

[muuris]

^ Suurimmalla osalla ihmisistä on katto pään päällä, mahdollisuus saada hoitoa, turvaa, rokotteita, lääkkeitä, oikeusapua, sekä mahdollisuus sanoa mielipiteensä (ts. ruikuttaa?), puututaan huonoihin oloihin ja autetaan, on sähköä ja puhdasta vettä, säteilemätöntä ruokaa ja myrkyttömiä vaatteita.

Opintotuet antavat köyhemmistä oloista olevien ihmisten opiskella, antaa samat mahdollisuudet jokaiselle yhteiskuntaluokkalaiselle.
Koko opiskelun maksaminen lainalla saattaisi vähän kirpaista ihmistä, joka ei saa euroja kotoaan, myös valmistuneilla on mahdollisuus, että töitä ei löydykään, onneksi meillä on valinnan mahdollisuus, noissa loppuelämän kysymyksissä.
Onneksi opiskelijan tien saanut saa kuitenkin paljon arvostusta valinnastaan, että kestää monta vuotta nälkäpalkalla, huonolla tuurilla kesät ilman tuloja ja Kelakin tahtoo kiristää tahtia, vaikka pää on jo nyt monella sekaisin puurtamisesta. Onneksi nuoret kestää kaiken sonnan ja paineet, yhteiskunnan arvostuksen ja loiseläjinä olemisen.

Onneksi on mahdollisuus opiskella ja tavoitella juuri niitä unelmiaan, joita haluaa, saada työpaikka, jolle voi antaa kiinnostuksensa ja tietotaitonsa. Onhan siinä sitten vaihtoehto, että rupeaa duunariksi, popsii masennuslääkkeitä ja juo paljon alkoholia.

[dille]

Opiskelitko adele itse mitään nuorempana? Olitko äitin hellan ääressä iltaisin, vai jätitkö hakematta noita opintotukia?

Tiesitkö muuten, että opintotukia, ei anneta kuin tietty aika. Muistaakseni se oli 6 vuoden luokkaa.

Useilla vanhuksilla tuntuu olevan sellainen filosofia, että kun he itse purivat hammasta opiskeluaikoinaan, miksei nykyisetkin opiskelijat voisi kärvistellä. Erittäin kypsää.

[hellgren]

Tiesitkö muuten, että opintotukia, ei anneta kuin tietty aika. Muistaakseni se oli 6 vuoden luokkaa.

Kela sanoo näin:

Lukuvuonna 2005–2006 tai sen jälkeen korkeakouluopintonsa aloittaneen enimmäistukiaika määräytyy
suoritettavan tutkinnon tavoitteellisen suoritusajan perusteella. Yhden lukuvuoden eli 60 opintopisteen
opinnot oikeuttavat 9 kuukauden tukeen ja yhden lukukauden opinnot 5 kuukauden tukeen. Enimmäistukiaika
on näin laskettu tukiaika lisättynä 10 tukikuukaudella.
Kun opiskelija on esimerkiksi valittu suorittamaan alempi ja ylempi korkeakoulututkinto, jonka yhteenlaskettu
laajuus on 300 opintopistettä, enimmäistukiaika on 55 kuukautta. 210 opintopisteen ammattikorkeakoulututkinnon
tavoitteellinen suoritusaika on 3,5 lukuvuotta ja enimmäistukiaika 42 kuukautta.

Ulkomaille on muuttanut lähinnä ahnein osa kansasta.

Itse muuttaisin ulkomaille ennemminkin valon ja miellyttävämmän ilmaston perässä.

[SamppaM]

Ulkomaille on muuttanut lähinnä ahnein osa kansasta.

Itse muuttaisin ulkomaille ennemminkin valon ja miellyttävämmän ilmaston perässä.

Keski-Euroopan ilmasto miellyttäisi minuakin, mutta tämäkin lienee tottumiskysymys. Monet kadehtivat meidän "neljää vuodenaikaa". Täällä Etelä-Suomessa siinä ei tosin ole kadehtimista. Talvi merkitsee lähinnä vain loskaa ja räntää päin naamaa :(

[Hiltunen]

Haha, ahis SAA**NA taisi löytää itsensä kuvauksestani :) Äänestäminen olisi loistava ajatus, mutta käytännössä voisi johtaa miltei hyvän systeemin kaatumiseen urpojen rynniessä uurnille verojaan "alentamaan". Mitään alennuksia kun ei edes kuuluisi, johonkin se ennen hyvään tarkoitukseen (tulevaisuuden rakentamiseen) mennyt raha katoaisi.

[Stomp]

Niin tai jos veroilmoituksessa jokainen saisi päättää, että mihin veromarkkansa käytettäisiin.
Sen voisi jakaa vaikka prosentteihin, eli 10% terveydenhoito, 10% koulutukseen jne..
Veikkaan , että ei toimisi ja maahanmuuttajat voisi jäädä ilman.
Tosin ainahan on joku jota "syrjitään" ja kun käy äänestämässä, niin on oikeus narista...äääh

Kysehän on vain rahasta, mikä on vain muutama hassu numero näyttöpäätteellä.

[adele]

Kun ihmisiltä kysytään, haluatteko itse päättää asioistannen, vastaus on yleensä KYLLÄ. Suomessa, ja monessa muussa demokratiassa vallan ovat omineet politikot jotka päättävät miten sinä käytät varallisuuttasi.

Kansanäänestys?
Sen sijaan että kysytään haluatteko päättää, voisi kysya kykenetkö päättämään. Miten joku kylän viisas Hakanimentorilta, joka on selkeästi nettosaaja, eli ei kykene edes hoitamaan omia asioitaan eli kantamaan omaa taakkaansa, voi ja saa päättää yhteisistä asioista?

Yhteiskunnassamme kaikilla on vain oikeuksia, velvollisuudet puuttuvat. Tällä sivistystasolla kansanäänestyksistä kannattaa vain haaveilla. On paljon parempi jättää asiat poliitikkojen ja virkamiesten päätettäviksi kuin tolvanoiden.

Kansanäänestyksessä on paljon huonoja puolia. Malliesimerkki kansanänestyksestä, jossa vallan saivat paljon hurskaita toiveita (ja tunteita), mutta vähän järkeä ja tietoa omaavat kansalaiset, oli ruotsin ydinvoimaäänestys.

Äänestäjätampiot ensinnäkin hakevat valtaosan informaatiostaan iltapäivälehdistä ja Seiskasta, ollen alttiina halpahintaiselle mediamanipuloinnille. Lisäksi kansanäänestyksessä joudutaan yksinkertaistamaan monimutkaisia asioita kyllä/ei tampiodikotomiaksi.

Pitäisikö ydinvoimalat ajaa alas? Kyllä/ei? Järjetön kysymys.

Haluatko, että sähkönhinta kaksinkertaistuu ja ydinvoimalat ajetaan alas? Haluatko, että että sähkösi tehdään Venäjän ydinvoimaloissa rajan takana ja omat voimalat sammutetaan? Haluatko että sähkönsaantisi on riippuvainen sateista? Haluatko, että kulutushuippujen aikana sähkönsaantisi mahdollisesti katkeaa? Haluatko olla riippuvainen tuontisähköstä ja muiden armeliaisuudesta? Haluatko valjastaa viimeisetkin vapaana virtaavat joet? Nämä olisivat järkevämpiä kysymyksiä pariksi voimaloiden sammutuskysymykselle.

[MKi]

...Opiskelijoille, noille parasiiteille ja nettosaajille, ei taasen mikään tunnu riittävän, he ovat, kuten kuva kertoo, maailman napa jota kaikkien muiden tulisi kumartaa ja ylläpitää almui...

Itselleni jää tuosta opintotuesta 12,19 euroa vuokran jälkeen kuukaudeksi elämiseen, siis ruokaan, muihin laskuihin ym. Se siitä nettosaamisesta. Eikä se nyt ihan ilmaista rahaa ole, kyllä sen eteen tarvii saadan jonkun verran saada opintoja kasaan vuosittain. Kahtena päivänä viikossa koululla tulee viettettyä kymmenen tuntia (8-18), ja parina kahdeksasta neljään, eikä se viideskään vapaapäivä ole. Näiden lisäksi kotona tehtävät hommat ja muut erilaiset projektit. Ja ei, en yritä mitenkään erityisen nopeasti päästä koulusta läpi vaan ihan normaalia tahtia etenen. Aika pieni korvaus tuosta työmäärästä minun mielestäni. Yrittäkääpäs itse elää 435 eurpolla/kuukausi.

Mitään resursseja mulle ei jää tehdä töitä tässä opintojen ohella tällä hetkellä. Jossain vaiheessa toivottavasti riittää. Niille onnellisille jotka viettävät viikonloput ja vapaat töissä opiskelujen ohella käy helposti niin että tippuu kokonaan opintotuen piiristä koska tienaavat liikaa. Kannattaako tienata opintotukikuukautta kohti 500 euroa vai 800 euroa, hyvä kysymys.

Niin ja muuten vuokranantajani (opiskeluasuntojen vuokranvälittäjä) päätti nostaa ensi vuodelle vuokraa 2% kasvaneiden kustannusten vuoksi. Onneksi se elämiskustannusten nousu näkyy tulopuolellakin.

[adele]

.....Eikä se nyt ihan ilmaista rahaa ole, kyllä sen eteen tarvii saadan jonkun verran saada opintoja kasaan ....

Haloo? Onko ketään kotona? Yhteiskunta antaa sinulle rahaa ja ilmaista opetusta, jotta voi opiskella. Kehittää itseäsi, jotta voit hankkia itsellesi valmiuksia tulevaisuutta varten, saat taloudellisesti paremmin tuottavan ammatin eli taloudellisesti turvatumman elämän.

... lisäksi kotona tehtävät hommat ja muut erilaiset projektit.

Joo tästäkin olen kuullut aiemmin. Itseänikin harmittaa kun joudun imuroimaan ja täyttämään astianpesukoneen, eikä yhteiskunta maksa ponnisteluistani mitään. Hanurista. Imuroinnista kohtuukorvaus olisi 50-70€/kerta, astianpesukoneen tyhjentäisin puoleen hintaan. Sisäänhengitys 1€, huokaus 10€.

.... Aika pieni korvaus tuosta työmäärästä minun mielestäni.

Mikäli olen oikein ymmärtänyt, opiskelu ei suinkaan ole pakko vaan jokaisen vapaaehtoinen valinta. Jos katsot panoksen ja tuotoksen olevan epätasapainossa voit siirtyä heti työelämään ja hankkia sellaisen työpaikan, jossa panoksesi ja siitä saatu korvaus ovat mielestäsi paremmin balanssissa.

...... jotka viettävät viikonloput ja vapaat töissä opiskelujen ohella käy helposti niin että tippuu kokonaan opintotuen piiristä koska tienaavat liikaa. Kannattaako tienata opintotukikuukautta kohti 500 euroa vai 800 euroa, hyvä kysymys.

Niin. Jokainen katsoo oikeudekseen optimoida käyttäytymistään ja tulojaan tavalla, joka tuntuu antavan parhaan tuloksen. Tämä oikeus kuuluu myös yhteiskunnalle kun se jakaa yritystoiminnan tuottamia rahoja edelleen.

[MKi]

Kotonako? Kyllä vain. Puhumistasi kotitöistä en tiedä, mutta itse tarkoitin kyllä opiskeluja varten kotona/tahi jossain muualla tehtäviä harjoitustöitä ja tehtäviä. Ja projekteilla labratöitä ym. ylimääräisiä normaaliin viikko-ohjelmaan kuulumattomia töitä.

Nimenomaan yhteiskunta antaa minulle rahaa sitä vastaan että saan opintoja aikaan. Aika iloisesti ne rahat minulta takaisin peritään, jollei tulosta tule. Eikö se jotakuinkin samaan tapaan mene työelämässäkin, että palkka maksetaan jotain suoritettua työtä vastaan?

Onhan se opiskelu jokaisen oma valinta, mutta nykypäivänä on aika vaikea saada kovinkaan kummoisia töitä peruskoulupohjalta. Helposti sitä jää työttömäksi sitä kautta mahdollisesti menettää elämänilonsa ja ehkä elämä rappeutuu. Onko näistä puistonpenkkien kuluttajista sitten paljon iloa yhteiskunnalle. Eihän sen tarvitse mennä niin mutta kyllä niitä lukemattomia tapauksia on.
Tietysti eri asia on jos luovii oman tai tutun perheen perheyritykseen pienestä pitäen. Tai jos sattuu olemaan syntymälahjanaan mukavan omaisuuden omaava henkilö.

Sinne työelämään päinhän tässä ollaan kovaa vauhtia menossa, mitä nopeammin sitä nopeammin ei minulle enää tarvitse tukia maksaa ja kallista koulutusta järjestää. Mutta jos opiskeluaika aika menee muissa töissä rahan saamiseksi, jotta saa makaroonit ja mössöt pöytään, opinnot venyy vuodella tai kahdella, niin ei se ole ainakaan yhteiskunnan etu. Vaiko?

Ja muuten, positiivisella mielellä tässä ollaan, ei kenenkään tarvii suuttua toisen mielipiteistä. Henkilökohtaisesti ainakin opiskelu maistuu, ja mukavaa aikaa on. Mitään ylimäärästä ei juurikaan pysty ostamaan, mutta sitähän se elämä on.

[Mkk8]

Kivat värit tossa kuvassa :)

[Partynen]

Jumalauta! Joku erehtyi kommentoimaan kuvaakin =)
Älkää toki siihen kuvaan keskittäkö huomiota, vaan jatkakaa ihmeessä tätä mielenkiintoista depaattia Suomen nuorten loisimisesta. Eikös suomen tuleva budjetti ratkaista näiden postausten pohjalta? =)