Digicamera.net - Valokuvausfoorumi

Olen hankkimassa digikameran, haluan pienen ja kuvanlaatu on todella tärkeä, myös optinen zoom. Olen vertaillut paljon eri mallisia kameroita netissä ja olen päättynyt kahteen vaihtoehtoihin. Onko kenellä kokemuksia näista kahdesta (Ixus V3, Poweshot S45) mitä on hyvä mitä on huonoa. Vai onko joku muu malli parempi? Kokemuksia?

Ixus on kooltaan pienempi kuin S45 mutta ominaisuuksiltaan reilusti karsitumpi. Ixus on enemmänkin point-and-shoot vempele kun taas S45:sesta löytyy asetuksia kaikki tarpeelliset.

Toivottavasti jotain tämäkin auttaa, en itsekkään ole kovin uusi digien maailmassa. :) Mutta S45 minulla on itselläni vehkeenä ja voin sitä suositella.

Kannattaa ostaa tuo S45 niin voit opetella kuvausta paremmin, ja kuvanlaatu on varmasti parempi kuin Ixuksessa.

Samat vaihtoehdot ovat minullakin olleet harkinnassa ja tuohon S45:seen olen päätymässä. Jossain lehdessä sitä juuri suositeltiin valinnaksi, jos haluaa käyttää kameraansa muuhunkin kuin potrettien näppäilyyn sukujuhlissa (kun vaan muistaisin lehden, taisi olla MikroPC tai Tietokone). MikroPC:n testissä sen edeltäjä S40 oli oman sarjansa voittaja.

Itselläni on S40 ja olen ottanut muutamia satoja kuvia V2:lla (Käytännössä lähes sama kamera kuin V3, mutta pienemmällä kennolla).

Kameroiden käyttölogiikka on hyvin erilainen. V2:ssa (V3) on huomattavasti vähemmän toimintoja ja nekin on piilotettu valikoiden taakse, eli harvatkin käsisäädöt ovat erittäin hankalia käyttää. S40:ssa on taas kaikki mahdollinen säädettävissä. Aukot ja valotusajat saa säädettyä helposti haluamikseen ja perustoiminnot löytyvät nappien (ei valikoiden) takaa. Tosin verrattuna esim G3:n ovat käsisäädöt vielä S40:ssäkin hankalasti toteutettu, mutta yleisesti ottaen kamera on helppokäyttöinen. Eli hanki V3 jos olet ostamassa näppäilykameraa ja S45 (tai G3) jos olet hankkimassa harrastevälinettä.

Mielestäni V3:n ostamisessa ei yleensäkään ole mitään järkeä, sillä lisähinta V2:n verrattuna ei ole missään suhteessa saavutettuun hyötyyn, käytännössä ainoastaan kenno suurenee marginaalisesti. Isommat kuvat eivät kuitenkaan enää mahdu monitorille ja kymppikuvat tekee vielä 2mpix kuvistakin. Ei se 3Mpixeliäkään riitä kovin kummoisiin suurennoksiin. Haittoina tulee vielä tarve isommille muistikorteille, sillät kuvat vievät enemmän tilaa.

Tuossa joku jo ohimennen mainitsikin samassa lauseessa G3:n ja S45. Eli itse olen myös hankkimassa kameraa ja ainakin teknisiltä tiedoiltaan nämä ovat lähes yksi yhteen.

Miksi maksaisin 100 € lisää isommasta koneesta?

lumiukko kirjoitti:Tuossa joku jo ohimennen mainitsikin samassa lauseessa G3:n ja S45. Eli itse olen myös hankkimassa kameraa ja ainakin teknisiltä tiedoiltaan nämä ovat lähes yksi yhteen.

Miksi maksaisin 100 € lisää isommasta koneesta?

Tosi nopeasti tulee mieleen G3:n hyväksi pidempi zoom, valovoimaisempi optiikka, lisäsalaman mahdollisuus, kamerasta saa paremman otteen, kääntyvä LCD, pienempi virrankulutus (?), pikkunäyttö rungon päällä, nd-filtteri jne.

Simo kirjoitti: Tosi nopeasti tulee mieleen G3:n hyväksi pidempi zoom, valovoimaisempi optiikka, lisäsalaman mahdollisuus, kamerasta saa paremman otteen, kääntyvä LCD, pienempi virrankulutus (?), pikkunäyttö rungon päällä, nd-filtteri jne.

... Lisä optiikan mahdollisuus ym. ym. ym..... Kyllä se todellakin on sen 100 lisä euron arvoinen. Isommasta ja painavammasta kamerasta saa tukevamman otteen, joka on todella tärkeää kun halutaan hyviä kuvia...

G3:sta olen kokeillut vain hetken verran, mutta Canonin kameroita käyttäneenä kamera oli heti hyvin tutun oloinen. Tässä suurimmat erot.

Aukon ja valotusajan säätö onnistuu G3:ssa todella näppärästi rullasta. Rulla tuntuu seuraavan hieman hitaasti pyörittelyä, mutta tuo lienee hyvin pitkälle tottumiskysymys.

Objektiivi on valovoimaisempi ja ulottuvampi telepäässä, ero oli itseasiassa yllättävän suuri 3xzoomiin tottuneelle, mutta käytännön hyöty jää kuitenkin aika vähille, ainakin käsivaralta kuvattaessa.

Nappuloita on enemmän. Eli valikoita ei joudu käytämään käytännössä ollenkaan, muuhun kuin alkuasetusten laittamiseen. Eli S40 erittäin ärsyttävästi toteutetut ajastettu laukaisu ja valkotasapainon säätäminen ovat nyt omien namikoiden takana.

Kamerasta saa reilusti paremman otteen ja se tuntuu muutenkin paljon 'oikeammalta' kameralta kuin S40 (S45)

Eli tiivistettynä: Kuvanlaadussa ei liene isompia eroja (jokainen voi vertailla netistä kuvia) ja ominaisuudet ovat käytännössä samat, mutta G3 on todella paljon mukavempi käyttää. Kokoa sillä on sen verran, että se vaatii jo laukun liikutteluun (S45 kulkee vielä löysempien housujen taskussakin).

Jos koko ei ole ratkaiseva asia, niin osta ehdottomasti G3, mutta jos haluat 'pienen' harrastekameran, niin hanki S45.

Ps. lisäoptiikkaa ei kannata hirveästi hehkutella, sillä sen laatu on yleensä hyvin kyseenalaista. Esimerkiksi vinjetointi on todellinen ongelma lisälinssien kanssa (riippunee tosin aika paljon linssin valmistajasta ja sitä kautta hinnasta). S45:kin saa muuten jalustakierteeseen ruuvattavan telineen, johon saa kiinnitettyä lisälinssejä ja suotimia. (hinta noin 110€)

Kiitos kaikista vastauksista, olen melkein varma tämän jälkeen että tulen ostamaan S45.

Onko noiden kahden kameran eli V3:n ja S45:n kuvanlaadussa eroja?

www.megapixel.net santaa s40 laaduksi 8.6 kun taas v3 9.4?

Vai onko s40 ja s45 välillä kuvanlaadulla eroo?

Ainakin V3:n kuvan kohina on tod. pientä kiitos hyvän kohinan poiston. Mutta onko s45 tässä yhtä hyvä?

Mietein jo s45:n ostamista mutta kuva taitaa olla parempi V3:ssa?

S45:ssa on sama tekniikka kuin G3:ssa joten se on parempi kuin S40.

Ota huomioon se, että testausajankohdassa on eroa melkein vuosi. Canon Powershot S230 = Canon V3. Kuvittelisin, että kanadalaisen megapixel.netin arvioijat ovat sijoittaneet V3:n luokkaan ultrakompaktit ja suhteuttaneet kuvanlaadun tämän mukaan. Itse arvioissahan ei ole kuin 3.2 megapikselin luokka ja 3.3 megapikselin luokka.

Mitenkään tuntematta enempää kumpaakaan kameramallia arvelisin, että Canon s45:n kuvanlaatu on parempi kuin Canon V3:n. Itse en perustaisi ostopäätöstä yhteen ainoaan mielipiteeseen (megapixel.net).

Ja hyvinhän netissä voi vertailla V3(S230) ja S45 otettuja kuvia. Tehköön siitä itse päätöksensä.

JuhaM kirjoitti:S45:ssa on sama tekniikka kuin G3:ssa joten se on parempi kuin S40.

..ja käytännössä tämä näkyy missä? Kohinaa on yhtä paljon värintoisto-ominaisuudet ovat identtiset. Optiikka ja kenno ovat samoja, joten tarkkuuskin on identtinen. Nopeudessa hieman mitattavaa, mutta ei havaittavaa eroa. S45:lla pystyy ottamaan kai pidempiä videoita, joka onkin kameran tärkeimpiä ominaisuuksia. Juu no, väite on kyllä oikein mutta käytännössä eroa on erittäin hankala huomata. Tallenuspaikka omille manuaalisäädöillä kyllä kelpaisi mulle ja tämä taitaa olla ainoa käyttökelpoinen ero S40 ja S45:n välillä..

pkjuha2 kirjoitti:Onko noiden kahden kameran eli V3:n ja S45:n kuvanlaadussa eroja?
www.megapixel.net santaa s40 laaduksi 8.6 kun taas v3 9.4?
Vai onko s40 ja s45 välillä kuvanlaadulla eroo?

Mielestäni väite, että V3:ssa olisi parempi kuvanlaatu kuin S40:ssä on vähintään naurettava. Piisteet on ilmeisesti suhteutettu luokkien mukaan ja V3 ja S40 kuuluvat eri luokkiin. S40 ja S45:n kuvanlaadussa ei ole (ainakaan mun mielestä) havaittavaa eroa. Jos joku tietää paremmin, niin kertokoon.

Tuolta voi jokainen verrata kuvanlaatua itse. Linkki ei välttämättä toimi suoraan, joten kopioikaa se osoiteriville.
http://www.imaging-resource.com/IMCOMP/CDISPLAY.HTM

JuhaH kirjoitti:

JuhaM kirjoitti:S45:ssa on sama tekniikka kuin G3:ssa joten se on parempi kuin S40.

..ja käytännössä tämä näkyy missä? Kohinaa on yhtä paljon värintoisto-ominaisuudet ovat identtiset. Optiikka ja kenno ovat samoja, joten tarkkuuskin on identtinen. Nopeudessa hieman mitattavaa, mutta ei havaittavaa eroa. S45:lla pystyy ottamaan kai pidempiä videoita, joka onkin kameran tärkeimpiä ominaisuuksia. Juu no, väite on kyllä oikein mutta käytännössä eroa on erittäin hankala huomata. Tallenuspaikka omille manuaalisäädöillä kyllä kelpaisi mulle ja tämä taitaa olla ainoa käyttökelpoinen ero S40 ja S45:n välillä..

Kohinaa muuten väitetään olevan vähemmän, uuden prosessorin ansiosta. Ja tuollain äkkiseltään löysin muitakin eroja kuin tuon manuaalisäätöjen tallennuspaikan.

S40
TTL 3 point AiAF (1 point measurement is possible)
Auto Focus
-Contrast detection AiAF
-Single AF
-3 selectable focus points
Continuous
-High speed: 2.5 fps, max 5 images
-Normal: 1.5 fps, max 9 images
1 custom white balance
JPEG(exif)
320 x 240 pixels 30 sec
160 x 120 pixels 120 sec
playback mode magnifying 3x or 6x
ISO auto,50,100,200,400,800

S45
TTL 9 point AiAF (1 point measurement is possible)
Auto Focus
-Auto Contrast detection AiAF (9 area)
-FlexiZone AF/AE area selection (over 300 areas)
Continuous
-High speed: 2.5 fps, max 15 images
-Normal: 1.5 fps, max 14 images
2 custom white balance
shooting mode differencies Custom
JPEG(EXIF2.2)
320 x 240 pixels 3 min
160 x 120 pixels 3 min
playback mode magnifying up to 10x in ten steps
ISO auto,50,100,200,400
Intervalometer
Orientation sensor
Slow Sync flash
Flash sync selection between 1st-curtain and 2nd-curtain sync.
FUNC button control

"Ps. lisäoptiikkaa ei kannata hirveästi hehkutella, sillä sen laatu on yleensä hyvin kyseenalaista. Esimerkiksi vinjetointi on todellinen ongelma lisälinssien kanssa (riippunee tosin aika paljon linssin valmistajasta ja sitä kautta hinnasta). S45:kin saa muuten jalustakierteeseen ruuvattavan telineen, johon saa kiinnitettyä lisälinssejä ja suotimia. (hinta noin 110€)"

Miksi ihmeessä suotimille pitää olla joku teline? Low budjet DIY -mies ostaa tarpeeksi isot lätkät (esim. Cokin P-sarja) ja pitää niitä kädellä objektiivin edessä. Ihan helppoa jos vaikka sattuu omistamaan tripodin. Tollaset telinehinnat kannattaa käyttää suoraan suotimiin...

EGE

EGE kirjoitti:"Ps. lisäoptiikkaa ei kannata hirveästi hehkutella, sillä sen laatu on yleensä hyvin kyseenalaista. Esimerkiksi vinjetointi on todellinen ongelma lisälinssien kanssa (riippunee tosin aika paljon linssin valmistajasta ja sitä kautta hinnasta). S45:kin saa muuten jalustakierteeseen ruuvattavan telineen, johon saa kiinnitettyä lisälinssejä ja suotimia. (hinta noin 110€)"

Miksi ihmeessä suotimille pitää olla joku teline? Low budjet DIY -mies ostaa tarpeeksi isot lätkät (esim. Cokin P-sarja) ja pitää niitä kädellä objektiivin edessä. Ihan helppoa jos vaikka sattuu omistamaan tripodin. Tollaset telinehinnat kannattaa käyttää suoraan suotimiin...

EGE

Suotimet on pian naarmuilla, kun niitä tössii metalliseen objektiiviin. Polarisaatiosuodinta on mukavempi käyttää, kun sitä pystyy säätelemään rauhassa, ja telinettä käytettäessä hajavaloa ei pääse objektiivin ja suotimen väliin (esim IR-kuvaus tai tummempien harmaasuotimien käyttö). Siinä pari syytä.

Tuo S45:n hehkutettu uuden prosessorin tuoma nopeus on mielestäni aika kyseenalaista ainakin kun vertaa dpreviewin mittaamia aikoja S45, häviää lähes järjestäen joka osa-alueella. S45:lla pystyy kyllä ottamaan pidempiä sarjakuvauspätkiä.

S45:n on näköjään tuotu Ixuksen ominaisuuksia:

• - playback mode magnifying up to 10x in ten steps
  - Orientation sensor

Tuo zoomausmahdollisuus 10x on kyllä ihan tervetullut lisä kuvan tarkkuutta arvioidessa maasto-olosuhteissa. Ja asentosensori helpottaa hieman, kun kuvia ei tarvitse jälkikäteen käännellä.

• - TTL 9 point AiAF (1 point measurement is possible)
  - Auto Contrast detection AiAF (9 area)

Jos nämä toimivat oikeasti niin hyvä, sillä S40:n kolmen pisteen mittauksien toimiminenkin aika kyseenalaista. Itse käytän aina 1 pisteen mittausta, jolloin voin olla varma, mistä valaistus mitataan ja mihin kamera tarkentaa. Tai no, yleensä käytän täys manuaalisäätöjä, mutta silloin, kun kuva pitää ottaa nopeasti turvaudun ehkä automatiikkaankin.

Kohinassa en huomaa edelleenkään mitään eroa S40:n ja S45:n välillä.

Kumpikaan kameroista ei ole mielestäni videokamera, joten en puutu siihen puoleen, mutta haluan muistuttaa, että S40 lyhyemmistäkin pätkistä saa jälkikäteen koostettua yhden pitkän videon.

Tätä Ixus v3 vs Powershot S40/S45 vs G3 keskustelua on käyty useilla foorumeilla aivan kyllästymiseen asti. Esimerkiksi Dpreview:n Canon Talkista voi löytää useita kymmeniä kommentteja aiheesta. Kyllähän kameran valinta lähtee omista tarpeista ja eri ominaisuuksien arvostamisesta. Esim. eri kameroiden kuvanlaatua voi jokainen itse arvioida netistä löytyviä kuvia tarkastelemalla.

Itse päädyin huolellisen harkinnan tuloksena S45:een ja olen ollut erittäin tyytyväinen ratkaisuuni näin puolentoista kuukauden käytön jälkeen. Canonilta harkitsin S45:n ohella oikeastaan vain juuri tuota Ixus v3:sta, G3 oli tarkoituksiini liian kookas ja arvostin joitakin ominaisuuksia, mitä Ixus ei tarjoa.

Jos on kiinnostunut S40:n ja S45:n eroista, voi esimerkiksi vilkaista osoitetta http://www.toolworks.com/bilofsky/S40vsS45/ josta löytyy 'ei niin tieteellinen' vertailu kameroiden ominaisuuksista.