S50 vai A80?

[Karu]

Alkaa olemaan aika vaihtaa tuo Ixus V jo uuteen ja G-sarjalaiset on liian isoja. Pitkien pähkäilyjen jälkeen loppusuoralla on S50 ja A80 mutta en osaa päättää kumman hankkisi. Kamera tulee kaikenlaiseen räpsimiseen eli lomakuvia, hämäräkuvia ja aika paljon kuvia missä kohde liikkuu.

A80:ssähän olisi tuo kääntyvä lcd-näyttö mutta ei se nyt niin älyttömän tarpeellinen ole. Osaako kukaan kertoa minkälaisia eroja kameroiden optiikoissa on? Muistakin olennaisista eroista otetaan tietoa mielellään vastaan. Oleellisin kriteeri kameran valinnassa on tietysti otettujen kuvien laatu eli kummalla saa laadukkaampia kuvia? S45 on myös varteenotettava vaihtoehto mutta sen saanti alkaa jo olla vähäisempää ja sen hinta on lähes sama kuin S50:llä.

Mahtaakohan tuo Technikdirektin hinta A80:lle olla realistinen 386€? Onko sitä muka jo saatavilla?
http://www.technikdirekt.de/

[Jedah]

Itse valitsisin noista kahdesta A80:n. Valintaperusteena lähinnä tuo kääntyvä LCD-näyttö ja mahdollisuus käyttää akkupattereita. Myös jos hinta on tosiaan tuohon 400e pintaan niin sekin puoltaisi A80:n suuntaan.

Mainittakoon, että itselläni on alle kuukauden ikäinen S45 ja olin kyllä hieman harmissani, kun kuulin tuosta A80:stä. Olin kallistua A70:n ostamiseen akkupattereiden takia, toisaalta G3:een kääntyvän LCD:n takia, eli tuo A80 tuntuu juuri minulle tehdyltä. Mutta monta kuvaa olisi jäänyt ottamatta, jos olisi jäänyt tuota A80:stä odottamaan, siksipä olen kuitenkin sangen tyytyväinen ostokseeni.

[Karu]

Itse taas koen akkupatterit hankalemmiksi kuin tavallisen akun. Tosin S-sarjalaisissahan tuo akku ei kestä läheskään yhtä pitkään kuin G3:ssa.

[ironchef]

...ja sanottakoon omakin sanaseni tähän S45:n omistaneena, että hämärässä kuvaaminen ei onnistu kummallakaan kameralla (oletan että ilman salamaa =), A80 tai S50.

Jos G-sarjaankin venyisit, niin osta vaikka Nikonin cp 5400.

Suosittelen myös Sonyn DSC-V1 kameraa ;)

[makumaku]

Niin hämärässä ei oikein millään digipokkarilla taida tulla kunnollisia kuvia (vaikka olisi sitten G3 käytössä, kuten itsellänikin on). Kun valoa ei ole tarpeeksi niin sitä ei silloin ole, vaikka G3:nkin optiikka on aika valovoimainen kokoluokassaan.
Käsittääkseni ainoastaan kalliimmilla järjestelmädigeillä saa hämärässäkin siedettäviä kuvia, koska herkkyyttä voi nostaa aika ylös ilman että kohina tuhoaa kuvat.
Edellinen juttu oli voimassa tietenkin silloin kun ulkoista salamaa ei ole käytössä , ulkoinen salama auttaa aika monessa tapauksessa kunhan kohde pysyttelee salaman kantaman sisäpuolella. Tämän vuoksi Canonin G3 ja muut ulkoisen salamaliittimen omaavat kamerat ovat parempia hämäräkuvaukseen.
Tämä on tietenkin taas mielipidekysymys että minkä laatuiset kuvat ovat riittäviä itselle.
~Maku

[Jedah]

Itse taas koen akkupatterit hankalemmiksi kuin tavallisen akun. Tosin S-sarjalaisissahan tuo akku ei kestä läheskään yhtä pitkään kuin G3:ssa.

Jos nyt ensinnäkin verrataan yhden "akkusatsin" riittävyyttä noiden A70, S45/50 ja G3 kesken sellaisessa sekakäytössä, niin karkeasti arvioiden S45/50 olisi kertoimella 1, G3 kertoimella 2 ja A70 kertoimella 3 (vai jopa enemmän, käytössä ~2000mAh akut) otettavien kuvien määrässä mitattuna.

Kun akkupatterien käytettävyyttä vertaa LiIon akkuun, niin ainakin S45/50 ja A70 molemmissa on tilanne siinä suhteessa sama, että akku/akut täytyy ottaa kamerasta pois latauksen ajaksi. Lisäksi latausajassa akkupatterit vie pitemmän korren, jos (kun) käytetään laadukasta pikalaturia. Muistaakseni siis akkupatterit latautuvat tunnissa, S45:n akku kahdessa.

Jos hankaluudella tarkoitit patterien vaihtoa lennossa, niin itse en siitä taasen niin olisi huolissaan, koska yksikin akkusatsi A70:ssä kestää monin verroin pidempään kuin S45:n perusakku. Toki jos vaihtoehtoina olisi G3:n superakku ja akkupatterit, niin sitten tuo LiIon-akkuvaihtoehto alkaa olla todella kilpailukykyinen. Eli kuten mainitsit, G- ja S-sarjan LiIon-akut ovat kapasiteetiltaan aika (liian) kaukana toisistaan.

No, tämä oli vain tämmöistä pohdintaa/spekulointia omasta näkövinkkelistäni :)

Edit: jatkanpa vielä tätä vuodatustani, ettei aivan ala kuulostamaan siltä, että olen tyytymätön valintaani :)

Eli mikä sitten loppujen lopuksi sai minut ostamaan S45:n A70:n sijaan?

Ensinnäkin hinnan puolesta valinta meni tasan, sillä A70 ja GP:n pikalaturi akkusatsilla olisi tullut maksamaan aikalailla saman verran, kun S45 Topvisionin "loppuunmyynnistä", eli n. 430e. A70 ainoaksi merkittäväksi valtiksi jäi näin ollen tuo moninkertainen akkujen kestävyys. S45 taasen vakuutti hieman paremmalla optiikallaan, tehokkaammalla salamalla, paremmalla LCD-näytöllään (isompi, tarkempi ja heijastussuojattu) ja kestävämmän oloisella metallikuorella.

Tokihan myös S45:n yksi ylimääräinen megapikseli ei ole haitaksi, tosin sitä en kokenut kovin suureksi tekijäksi. Asentosensorista en päässyt täysin varmuuteen, onko A70:ssä sitä (eli pystykuvat automaattisesti pystyyn myös tiedostoon). A70 pikkuplussia tuli mahdollisuudesta liittää tele/laajakulmalisäke, mikäli nälkä kasvaa syödessä. S45 taas keräsi pikkuplussia mahdollisuudesta IBM MicroDriveen (CF II).

Lisäksi tuossa akkujutussa oli myös se, että kyllähän tuo S45:n akkukin kestää ihan hyvin, eli näyttö päällä ja välillä salaman kanssa kuvatessa ja kuvia selaillessakin 100 kuvaa pitäisi saada, ilman LCD-näyttöä ja kuvien katselua jopa 250 (ellei enemmänkin?). Tuollaisten määrien arvelin kuitenkin riittävän omiin tarpeisiini. Ja eihän tuohon muistikortillekaan rajattomasti noita kuvia mahdu...

[Simo]

Niin hämärässä ei oikein millään digipokkarilla taida tulla kunnollisia kuvia.~Maku

Tässä tarkoitetaan siis hämärässä liikkuvaa kohdetta kuvaamista. (ettei tule väärinkäsityksiä)

[makumaku]

Joo, juuri näin. Jäi vain mainitsematta tuo kohteen liike.
Tai voihan tuon ehkä yleistääkin kattamaan hämäräkuvausta yleensä, koska ainakin itsellä tulee varmaan 80% kuvista otettua kohteista jotka liikkuvat joko hiljaa ja nopeasti.
-Maku

[ironchef]

Aahas, no sitten noi mun suositukset meni mönkään. Itse tykkään kuvata öisiä kaupunkeja jalustalla ja pitkällä valotuksella.

Canonin 300D vaan sitten pöytään :?

[Karu]

Jos hankaluudella tarkoitit patterien vaihtoa lennossa, niin itse en siitä taasen niin olisi huolissaan, koska yksikin akkusatsi A70:ssä kestää monin verroin pidempään kuin S45:n perusakku.

S45 taasen vakuutti hieman paremmalla optiikallaan, tehokkaammalla salamalla, paremmalla LCD-näytöllään (isompi, tarkempi ja heijastussuojattu) ja kestävämmän oloisella metallikuorella.

S45 taas keräsi pikkuplussia mahdollisuudesta IBM MicroDriveen (CF II).

Lisäksi tuossa akkujutussa oli myös se, että kyllähän tuo S45:n akkukin kestää ihan hyvin, eli näyttö päällä ja välillä salaman kanssa kuvatessa ja kuvia selaillessakin 100 kuvaa pitäisi saada, ilman LCD-näyttöä ja kuvien katselua jopa 250 (ellei enemmänkin?). Tuollaisten määrien arvelin kuitenkin riittävän omiin tarpeisiini. Ja eihän tuohon muistikortillekaan rajattomasti noita kuvia mahdu...

Lainasin vähän tuota tekstiä ja leikkasin siitä vain olennaiset mukaan.

Hankaluudella tarkoitin sitä, että neljän pariston räplääminen laturiin/kameraan on mielestäni 4xhankalampaa. Ja kun ne on pyöreitä niin ihme on jos ei jossain vaiheessa joku putoa lattialle.

Tuosta optiikoiden eroista juuri kaipasinkin tietoa. Onko S-sarjassa parempi optiikka?

S50 saisi 1GB:n microdrivella alle 100 euron hinnannousulla. Onko tuo kannattava ostos? Microdriveahan on moitittu helposti rikkoutuvaksi mutta samalla saisi mustan kameran.

S45 akku tuntuu siis kestävän saman kuin tuo Ixus V:n akku. Kyllähän sillä pärjää mutta pitempäänkin saisi kestää.

[midge]

En tiedä A80:stä, mutta minulla on ollut käytössä samanaikaisesti sekä A70 että S30. Samoissa tilanteissa kuvatessa S30 sai aikaan ihan silminnähdenkin parempia kuvia. Niissä oli selvästi vähemmän kohinaa. Ainakin kun verrataan A70 ja S30 malleja, niin S30- mallissa on fyysisesti suurempi kenno, vaikka 3.2 Megapikselin kameroita molemmat ovatkin. Luulisin että S- sarjassa on myös parempi optiikka.

Jotenkin siis uskoisin, että S50 saa aikaan selvästi parempia kuvia kuin A80 ja puhtaasti kuvanlaadullisin perustein valitsisin siis sen.

Tuota aiemmin mainittua 250 kuvaa ilman lcd- näyttöä kameralla ei kyllä ota, hieman yli 100 maksimissaan. Vara- akku on siis tarpeen jos enemmälti meinaa kuvailla.

[Jedah]

Hankaluudella tarkoitin sitä, että neljän pariston räplääminen laturiin/kameraan on mielestäni 4xhankalampaa. Ja kun ne on pyöreitä niin ihme on jos ei jossain vaiheessa joku putoa lattialle.

Tuosta optiikoiden eroista juuri kaipasinkin tietoa. Onko S-sarjassa parempi optiikka?

Jep, 4x hankalampaa, mutta kun vaihtovälikin on ~4x pidempi :) No, nämä ovat niitä pikkuasioita, joista jokaisella on oma makunsa.

S-sarjassa on parempi optiikka kuin A60/70, ja luulisin että A80 olisi edelleen samalla optiikalla, mutta varma en ole.

Ainakin kun verrataan A70 ja S30 malleja, niin S30- mallissa on fyysisesti suurempi kenno, vaikka 3.2 Megapikselin kameroita molemmat ovatkin.
(clip)
Tuota aiemmin mainittua 250 kuvaa ilman lcd- näyttöä kameralla ei kyllä ota, hieman yli 100 maksimissaan. Vara- akku on siis tarpeen jos enemmälti meinaa kuvailla.

Aivan, S-sarjassa on fyysisesti isompi kenno, mikä osaltaan auttaa parempien kuvien tuotossa.

S-sarjan akun kestosta on keskusteltu muun muassa tässä keskustelussa, josta seuraava lainaus on:

Ilman lcd:tä mulla akku riitti neljän vuorokauden Lapin vaellukselle, ilman latauksia. Kuvia tuli semmoset 230 kpl. Lcd oli vain kaksi sekuntia päällä joka nappauksen jälkeen jotta näki onnistuiko kuva.

Tuohon keskusteluun perustin sanomiseni n. 100 kuvan ottamisen kestosta sekakäytössä sekä n. 250 kuvan kestosta ilman LCD-näyttöä. Tämä siis S45/50, S30:n akusta taas en tiedä, onko se samaa kapasiteettia.

Mutta edelleen, ominaisuuksien perusteella valitsisin kyllä A80:n itselleni, mutta yhtää testikuvaa en ole nähnyt ja ilman niitä en vielä ostopäätöstä tekisi. Kyllähän S-sarjassa parempi optiikka ja kenno on eli parempia kuvia saa, mutta kysymyshän onkin että mikä riittää kuvaajalle :)

[Karu]

Eli vaaka kallistui lopulta käytetyn S50:n puoleen. Kiitokset kaikille vastanneille.

[Pete_A70]

Ihan vaan noin heittona... onko käytetty S50 loppujenlopuksi parempi kuin uusi A80??

EDIT: muutettu oikeaksi kameran malli... =)

[jtt]

Technidirectin arvio A80:n toimitusajasta on marraskuu. Ei sen tarkempaa. Heidän hintansa 386 EUR on kyllä varsin kohdallaan, kun valmistajan suositushinta Euroopassa on kuulema 499 EUR.

[Edi]

Onko kukaan verrannut Ixus 400:en kuvia S-sarjalaisten kuviin? Onko niissä suuria eroja? Entäs A-sarjaan verrattuna?

[Karu]

Ihan vaan noin heittona... onko käytetty S50 loppujenlopuksi parempi kuin uusi A80??

EDIT: muutettu oikeaksi kameran malli... =)

A- ja S-sarjan kannattajilla on varmaan omat leirinsä. Mutta jos tässä ruvetaan mollimaan käytettyä kameraa niin sitä en kyllä ymmärrä. Kamera jonka ostin on suomesta ostettu 2,5kk vanha ja oli 256MB CF:llä ja vyökotelolla varustettuna halvempi kuin Saksasta tilattu vakiosetti. Omasta mielestä ihan kohtuuhintainen. Uuden A80:n olisi varmaan saanut latureineen ja muistikortteineen melkein samaan hintaan.

[jtt]

MBNetin hintaseurannasta alkaa löytyä:

http://www.mbnet.fi/hintaseuranta/tuote.asp?TID=16623

[Piipuli]

Saakos tuossa A80:ssa käännettyä näytön takaisin siten että näyttö on kiinni kamerassa ja osoittaa ulospäin, vai voiko kameralla kuvata ainoastaan lcd näyttö sivussa.

[jtt]

http://www.powershot.com/powershot2/a80/index.html

http://www.canon.co.jp/Imaging/psa80/index-e.html

http://www.canon-europe.com/For_Home/Pr ... rShot_A80/

Animaatio näytöstä löytyy suoraan japsipalvelimelta
http://www.canon.co.jp/Imaging/psa80/psa80_1102-e.html