Canon G11 julkistettu

kohan · Viesti Kirjoittaja **kohan** » Syys 02, 2009 17 : 52

veshut kirjoitti:Känönin omat puunatut ja puleeratut G11-sämppelit : http://www.canon.fi/For_Home/Product_Fi ... ot_G11.asp

Aika huimia. Kertoo siitä mitä vehkeestä saa parhaimmillaan irti ja jos kuvanlaatu ei riitä adelelle niin ei voi auttaa. ;-)

Pitää vissiin vaihtaa pokkariin jos aikoo saada parempaa kuvanlaatua kuin kälysillä järkkäreillä...

Peke2 · Viesti Kirjoittaja **Peke2** » Syys 22, 2009 18 : 40

Minkä takia näissä uusissa G-malleissa ei ole HD-videotasoista kuvausmahdollisuutta?

Canonin halvimmissa pokkareissa ixus 100 / 200 nämä löytyy muttei kalleimmasta pokkarista?

Sais 2 kärpästä yhdellä iskulla. Onko mitään vastaavaa suht hyvää kuvaa tuottavaa pokkaria josta löytyy myös manuaalisäätöjä ja 720p zoomilla oleva videokuvaa?

btl · Viesti Kirjoittaja **btl** » Syys 24, 2009 21 : 04

Dpreviewin sämppelit

http://www.dpreview.com/gallery/canong11_preview2/

nomad · Viesti Kirjoittaja **nomad** » Syys 25, 2009 1 : 26

btl kirjoitti:Dpreviewin sämppelit

http://www.dpreview.com/gallery/canong11_preview2/

Olivat muuten yllättävän hyviä kohinan kannalta! Pokkarikuvia kukaan tuskin 1:1 katsoo, jolla tavalla ajatellen ISO1600 täyttää ainakin minun kriteerit. Kuvissa ei ollut montaakaan joista voisi arvioida dynamiikkaa ja kirkkaan pään sävyliukumia, mutta hyvältä tuokin näytti.

Canonistit voi olla nyt onnellisia, kun on kopiokonefirma kerrankin onnistunut :-)

tonskulus · Viesti Kirjoittaja **tonskulus** » Syys 25, 2009 10 : 46

On tosiaan hienoa että viimeinkin osaavat oikeasti panostaa pikkukennojen kohinanpoistoon kunnolla. Eihän sitä kohta tarvii mitään järkkäriä ostella edes :)

nomad · Viesti Kirjoittaja **nomad** » Syys 25, 2009 11 : 02

tonskulus kirjoitti:On tosiaan hienoa että viimeinkin osaavat oikeasti panostaa pikkukennojen kohinanpoistoon kunnolla. Eihän sitä kohta tarvii mitään järkkäriä ostella edes :)

Nojaa...

a) On muitakin syitä kuvata järkkärillä, kuin kohina. Etsin, tarkennus, syväterävyys...

b) Kohtuullinen ISO1600 on uutinen vain sen takia, että 99% nykypokkareista on niin surkeita

tonskulus · Viesti Kirjoittaja **tonskulus** » Syys 25, 2009 12 : 02

Joo tarkennus on kyllä pokkareissa kehno samoin etsin. Siitä miinukset.
Syväterävyyden kanssa mulla ei ole ongelmia ollut laisinkaan. Sitä voi mukavasti hallita polttoväliä säätelemällä (ainakin pitkäzoomin kanssa).

JoonasF · Viesti Kirjoittaja **JoonasF** » Syys 25, 2009 12 : 52

Onhan tässä painuttu valinnan edessä, kamera olisi uusittavana, tämä kiinnostaisi, mutta järkkärin sais jopa halvemmalla. Jopa tuplakitillä.
Oikeastaan en juurikaan tarvitse 150mm pidempää polttoväliä, jotenka G11 riittäisi siihenkin.
Mutta kuitenkin 600 euroo on sentään kolmetuhattakuusataa mummonmarkkaa, kamerasta...taskukamerasta.

no, onneksi on vielä aikaa funtsia, eihän näitä edes kaupassa vielä.

RistoE · Viesti Kirjoittaja **RistoE** » Syys 25, 2009 14 : 09

JoonasF kirjoitti:no, onneksi on vielä aikaa funtsia, eihän näitä edes kaupassa vielä.

Ensi viikolla tilanne voi olla jo ajankohtainen, jos nuo arviot toimitusten alkamisesta viikolla 40 pitävät paikkansa.

apip · Viesti Kirjoittaja **apip** » Syys 25, 2009 14 : 40

tonskulus kirjoitti:Syväterävyyden kanssa mulla ei ole ongelmia ollut laisinkaan. Sitä voi mukavasti hallita polttoväliä säätelemällä (ainakin pitkäzoomin kanssa).

Ongelma on siinä ettei "pokkarissa" pysty vaikuttaa syväterävyyteen samalla tavalla kuin järjestelmäkamerassa sopivalla objektiivilla => Taustan suttaaminen ei tahdo onnistua kuin tietyissä tilanteissa ja lisäksi sutun eli bokehin laatu on usein mitä on.

tonskulus · Viesti Kirjoittaja **tonskulus** » Syys 25, 2009 14 : 48

apip kirjoitti:
tonskulus kirjoitti:Syväterävyyden kanssa mulla ei ole ongelmia ollut laisinkaan. Sitä voi mukavasti hallita polttoväliä säätelemällä (ainakin pitkäzoomin kanssa).
Ongelma on siinä ettei "pokkarissa" pysty vaikuttaa syväterävyyteen samalla tavalla kuin järjestelmäkamerassa sopivalla objektiivilla => Taustan suttaaminen ei tahdo onnistua kuin tietyissä tilanteissa ja lisäksi sutun eli bokehin laatu on usein mitä on.

Ai, pelkällä bokehillako sä niitä valokuvia teet? Määritä mulle bokehin laatu? Ei tietenkään pysty syväterävyyteen vaikuttamaan samalla tavalla mutta pystyy kuitenkin. Polttoväliä muuttamalla. Jos esimerkiksi kuvaan ihmisen ja haluan taustan pehmentää, siirryn kauemmaksi ja käytän pidempää polttoväliä. Näin saadaan terävyysalue kapenemaan. Helpompaa ehkä järkkärillä mutta onnistuu kuitenkin.

Esim täydellä telellä metrin päästä kuvattu kohde, terävyysalue on muutaman sentin. Ja omaan silmääni bokeh nättiä. Tosin sekin taas riippuu taustasta..

Conculsion:
Bokehia ei mielestäni voi verrata laadullisesti noin. Minkälainen bokeh tahansa voi olla joko kaunista tai rumaa. Sillä ei ole juurikaan merkitystä millä lasilla se on otettu vaan muut seikat vaikuttavat suurimmaksi osaksi.

apip · Viesti Kirjoittaja **apip** » Syys 25, 2009 15 : 58

tonskulus kirjoitti:
apip kirjoitti:
tonskulus kirjoitti:Syväterävyyden kanssa mulla ei ole ongelmia ollut laisinkaan. Sitä voi mukavasti hallita polttoväliä säätelemällä (ainakin pitkäzoomin kanssa).
Ongelma on siinä ettei "pokkarissa" pysty vaikuttaa syväterävyyteen samalla tavalla kuin järjestelmäkamerassa sopivalla objektiivilla => Taustan suttaaminen ei tahdo onnistua kuin tietyissä tilanteissa ja lisäksi sutun eli bokehin laatu on usein mitä on.
Ai, pelkällä bokehillako sä niitä valokuvia teet? Määritä mulle bokehin laatu? Ei tietenkään pysty syväterävyyteen vaikuttamaan samalla tavalla mutta pystyy kuitenkin. Polttoväliä muuttamalla. Jos esimerkiksi kuvaan ihmisen ja haluan taustan pehmentää, siirryn kauemmaksi ja käytän pidempää polttoväliä. Näin saadaan terävyysalue kapenemaan. Helpompaa ehkä järkkärillä mutta onnistuu kuitenkin.

Esim täydellä telellä metrin päästä kuvattu kohde, terävyysalue on muutaman sentin. Ja omaan silmääni bokeh nättiä. Tosin sekin taas riippuu taustasta..

Conculsion:
Bokehia ei mielestäni voi verrata laadullisesti noin. Minkälainen bokeh tahansa voi olla joko kaunista tai rumaa. Sillä ei ole juurikaan merkitystä millä lasilla se on otettu vaan muut seikat vaikuttavat suurimmaksi osaksi.

Mä taidan olla ainoa ihminen tällä foorumilla joka ei läheskään aina kuvaa täydellä aukolla => Ei, en tee kuvia pelkällä bokehilla...

Määritä mulle kauneus? Joo, onhan bokeh osittain subjektiivinen käsite, mutta bokehissa sopiva pehmeys ja sutun rauhallisuus ovat tärkeitä tekijöitä - Aika pitkälle fiilispohjaisia asioita. Kuitenkin suuri osa valokuvaajista yhtyy mielipiteeseen kun näkee "hyvän" bokehin ja "huonon" bokehin.

Itseltänikin löytyy kaapista superzoom-pokkari jota käytän satunnaisesti. Zoomilla ja kuvausetäisyydellä pystyy vaikuttamaan sutun määrään, mutta kyllä ero on nähtävissä jos vertaan esim. Canonin kroppijärkkärillä ja Canon EF-objektiiveilla otettuihin kuviin. Kyllä se välineistö vaikuttaa bokehin laatuun - se on sitten eri asia jos kuvaa jotain "rumaa" taustaa, mutta se ei liity bokehin laatuun mitenkään.

tonskulus · Viesti Kirjoittaja **tonskulus** » Syys 25, 2009 17 : 03

Jooh. Mutta mun mielestä tuo pokkari vs. järkkäri väittely voitaisiin nyt päättää tähän tämän threadin kohdalla.
G11, pienestä kennostaan huolimatta, tuottaa laadukasta jälkeä eikä ole moittimista muidenkaan uusimpien ja parhaiden pienikennoisten kuvissa. Jos siis unohdetaan ne erityisen hämärät ja vaikeat kuvausolosuhteet.
Ja tarviiko niitä kuvia aina vertailla 100% kroppien välillä? Turhaa hommaa jos ei ole aikomustakaan suuria julisteita tulostella. A4 kokoon riittää pokkarikennokin vielä tuottamaan veitsenterävää jälkeä useimmista tilanteista.
Ja mikä tärkeintä G11 ym. ollessa kyseessä, koko paketti mahtuu taskuun tai pieneen laukkuun. Ei tarvii kymmenen kilon reppua klaseineen raahata.

veshut · Viesti Kirjoittaja **veshut** » Syys 26, 2009 11 : 15

Ero G10:iin on mitätön pikselien pudotuksesta huolimatta eli yllättävän huono jopa ISO 400:lla > http://www.dpreview.com/gallery/canong11_preview2/ .

Odotin selvästi parempaa, sillä G10:kin tuottaa ok näppäilylaatua ISO 80-200 välillä.

Sakke_K · Viesti Kirjoittaja **Sakke_K** » Syys 26, 2009 12 : 04

tonskulus kirjoitti: Ei tarvii kymmenen kilon reppua klaseineen raahata.

Aivan, kymmenen kilon reppu on juuri syväterävyyden hallintaan, vaikeisiin tilanteisiin, nopeasti liikkuviin kohteisiin ja A3 superterävää tulostetta varten.

Sakke_K · Viesti Kirjoittaja **Sakke_K** » Syys 26, 2009 12 : 06

veshut kirjoitti:Ero G10:iin on mitätön pikselien pudotuksesta huolimatta eli yllättävän huono jopa ISO 400:lla > http://www.dpreview.com/gallery/canong11_preview2/ .

Odotin selvästi parempaa, sillä G10:kin tuottaa ok näppäilylaatua ISO 80-200 välillä.

Toisaalta, tulostin tämän http://www.dpreview.com/gallery/canong11_preview2/

kokeeksi A3 kokoon. Yllättävän hyvä, syvyysvaikutelma on erinomainen... jotenkin läsnäoleva fiilis, jota en G9:llä ole pahemmin saanut esille.

Äh linkki menee tuohon samaan fillarikuvaan kuin Huttusella... puhuin 400 iso moottoripyöräilijät- kuvasta...0133

keskone · Viesti Kirjoittaja **keskone** » Syys 26, 2009 12 : 39

Sakke_K kirjoitti:
veshut kirjoitti:Ero G10:iin on mitätön pikselien pudotuksesta huolimatta eli yllättävän huono jopa ISO 400:lla > http://www.dpreview.com/gallery/canong11_preview2/ .

Odotin selvästi parempaa, sillä G10:kin tuottaa ok näppäilylaatua ISO 80-200 välillä.
Toisaalta, tulostin tämän http://www.dpreview.com/gallery/canong11_preview2/

kokeeksi A3 kokoon. Yllättävän hyvä, syvyysvaikutelma on erinomainen... jotenkin läsnäoleva fiilis, jota en G9:llä ole pahemmin saanut esille.

Äh linkki menee tuohon samaan fillarikuvaan kuin Huttusella... puhuin 400 iso moottoripyöräilijät- kuvasta...0133

http://a.img-dpreview.com/gallery/canon ... g_0133.jpg
Tuolla pitää näköjään klikata kuvaa oikealla ja "kopioi kuvan osoite".
..foxilla.

RistoE · Viesti Kirjoittaja **RistoE** » Loka 13, 2009 17 : 44

Kappas vain, näitähän löytyi jo hyllystä verkkokauppa.comista. Otin haltuun. :-)

nuusku · Viesti Kirjoittaja **nuusku** » Loka 13, 2009 19 : 03

Laitahan kuvia :) Omaani odotan Cyberphotosta...

RistoE · Viesti Kirjoittaja **RistoE** » Loka 14, 2009 12 : 36

Parit testiräpsäsyt otin samalla kun säätelin asetuksia, mutta täytyy saada enempi tuntumaa. Googlettamalla sitä paitsi löytyy jo reilusti testiotoksia. Muutama "hands-on" fiilis kuitenkin tähän alkuun:

- Jämäkän oloinen peli, kun vertaan aiemmin käyttämiini pokkareihin.
Säätimet ja muut ovat vakuuttavan oloisia.

- Painokin on "jämäkämpi", pienen pahvilaatikon kun sain käteeni, niin jo siinä ihmettelin, että ohoh, mitä täällä on sisällä, pieniä kiviä?

- Peukalolle ei tunnu löytyvän luonnollista kohtaa ylhäältä, kuten järkkärissä ja mulla ei ole edes mitkään nakkisormet. Manuaalitarkennus tuli pari kertaa laitettua tästä syystä vahingossa päälle. Peukalon pito pohjassa pokkarimaisesti taas ei anna kovin tukevaa otetta ja tuntuu vielä oudommalta optista etsintä käytettäessä.

- Optinen etsin hieman pettymys, kuvan laatu ja se, että kuva-ala on lähinnä suuntaa-antava.

- LCD taas positiivisempi yllätys, kun mm. luulin että auki ollessaan se on tuossa vasemmalla auki, mutta saahan sen kiepautettua ympäri ja takaisin koloonsa, ruutu ulospäin.

- Macron lyhyin tarkennusetäisiin on vain pari senttiä, itse en lyhyempää enää kaipaa. Lyhyemmästä naarmuuntuisi jo linssi ;-)

- Linssin ollessa laajakulmapäässä, tynnyrivääristymää näyttäisi olevan aika paljon. Tiiliseinä näytti siltä, että muurari ei olisi ollut ammattimiehiä.

- Pokkari kun tämäkin on, niin aiemmin ketjussa mainittua bokehia on todella hankalaa saada aikaiseksi. Myös sähköinen zoomaus versus objektiivin pyöritys menee edelleen 6-0 pyörittämisen puolelle. Vasemman käden sormet kyllä hamuilivat useamman kerran jotain pyöritettävää...

- Mukavaa, että itselläni jo entuudestaan olevat lisävermeet, kuten salama (430EX II) ja lankalaukaisin (RS-60E3) näyttävät pienellä kokeilulla toimivan tämänkin kanssa ongelmitta.

Summa summarum, ensi vaikutelma olisi, että on hintansa väärtti, mutta ei kaikkine manuaalisäätöineen ja raakakuvineenkaan tietenkään korvaa järkkäriä. Paljon vaan on ollut tilanteita, että "vau, mikä näkymä, oispa kamerareppu mukana" ja tähän toivon nyt muutosta. Loppu on sitten tästä eteenpäin kuvaajasta kiinni.