Sivu 1/1

hakusanoitus Lightroomissa, hierarkisesti vai ei?

Lähetetty: Syys 25, 2013 10 : 42
Kirjoittaja zone6
Kumpi näistä nyt on fiksumpaa?


Tällä hetkellä LR:ssä on vajaat 100 000 kuvaa, osassa on hierarkinen hakusana Bridgen peruina, osassa on vain erilaisia kuvaan liittyviä tageja (tyyliin flickr:n tagit).


Tagien kanssa kiusallinen ongelma on keyword list:n (hakusanalista) kasvaminen ylisuureksi. LR kun ei tue kuin noin tuhannen päätason sanan listaa. Joten helposti tulee kirjoitettua kuviin tageja jotka periaatteessa ovat olemassa, mutta hieman toisessa kirjoitusasussa. Tämän jälkeen on vielä enemmän tageja ja hakeminen hankaloituu.


Hierarkian kanssa... Alkuun ainakin iso työ muuttaa sekalaisesti tagattyjä (hakusanoitettuja) kuvamassoja hierarkioihin.

Lisäksi törmäsin ongelmaan: LR:n hakutoiminta ei tunnu (versiossa 5.2) osaavan hakea hierarkisia hakusanoja kuin sieltä 'lehdestä'.
Esimerkiksi:

Eläimet / Linnut / Vesilinnut / Sorsa, .....

- hierarkian mukaisen hakusanan omaavia kuvia jos haluaisi etsiä yleisesti vain "vesilinnut" -haulla niin eipä onnistu. Tagien kanssahan tuo onnistuu jos jaksaa tagitella tarpeeksi. Eli kuvan pitäisi sisältää "eläin, lintu, vesilintu, sorsa, ..."


Haku siis ei toimi muuten kuin työläästi smart collectioneitten kautta - ellen tee jotakin väärin?


Runsailla hakusanoilla ilman hierarkiaa tulee tietysti ongelmia jos hakusanat eivät ole täysin kontrolloitu: Kuinka hakea kuva, jossa on lintu, mutta se ei ole kuvattu ulkomailla (ts. ei kuulu samalla hierarkiaan Paikat / Ulkomaat / ... )?


Käytännön vinkkejä?

Re: hakusanoitus Lightroomissa, hierarkisesti vai ei?

Lähetetty: Syys 25, 2013 19 : 21
Kirjoittaja hkoskenv
zone6 kirjoitti: Lisäksi törmäsin ongelmaan: LR:n hakutoiminta ei tunnu (versiossa 5.2) osaavan hakea hierarkisia hakusanoja kuin sieltä 'lehdestä'.
Esimerkiksi:

Eläimet / Linnut / Vesilinnut / Sorsa, .....

- hierarkian mukaisen hakusanan omaavia kuvia jos haluaisi etsiä yleisesti vain "vesilinnut" -haulla niin eipä onnistu. Tagien kanssahan tuo onnistuu jos jaksaa tagitella tarpeeksi. Eli kuvan pitäisi sisältää "eläin, lintu, vesilintu, sorsa, ...
Oletko varma? Kyllä se ainakin nelosella toimii niin, että haku ylemmällä sanalla tuottaa kaikki kuvat, joissa on yksikin puurakenteessa alempana oleva alisana. Jos vitosessa tosiaan on ongelmia tuon kanssa, eipähän tarvitse hätäillä päivityksen kanssa.
Käytännön vinkkejä?
Minusta yrityskin hallita kuvia ilman hierarkiaa vaikuttaa kaamealta hässäkältä, joka on tuomittu epäonnistumaan. Mutta se on tietysti vain mielipide. Joillekin ei tiukan hierarkkinen ajattelutapa sovi.

Re: hakusanoitus Lightroomissa, hierarkisesti vai ei?

Lähetetty: Syys 25, 2013 19 : 51
Kirjoittaja zone6
hkoskenv kirjoitti:
zone6 kirjoitti: Lisäksi törmäsin ongelmaan: LR:n hakutoiminta ei tunnu (versiossa 5.2) osaavan hakea hierarkisia hakusanoja kuin sieltä 'lehdestä'.
Esimerkiksi:

Eläimet / Linnut / Vesilinnut / Sorsa, .....

- hierarkian mukaisen hakusanan omaavia kuvia jos haluaisi etsiä yleisesti vain "vesilinnut" -haulla niin eipä onnistu. Tagien kanssahan tuo onnistuu jos jaksaa tagitella tarpeeksi. Eli kuvan pitäisi sisältää "eläin, lintu, vesilintu, sorsa, ...
Oletko varma? Kyllä se ainakin nelosella toimii niin, että haku ylemmällä sanalla tuottaa kaikki kuvat, joissa on yksikin puurakenteessa alempana oleva alisana. Jos vitosessa tosiaan on ongelmia tuon kanssa, eipähän tarvitse hätäillä päivityksen kanssa.

No niin, tuntuuhan se toimivan, nyt kun kokeilee. En tiedä mikä aiemmin meni pieleen.


Tämä toimivuus onkin sitten selvä valintakriteeri hierarkisuudelle. Muuta on turha edes miettiä vaihtoehtona :)

Lähetetty: Loka 03, 2013 15 : 15
Kirjoittaja zone6
Näköjään ikävästi LR tekee eron isojen ja pienien kirjainten välillä hakusanoissa silloin kun hakusanat eivät noudata ameriikan formaattia (ts. hakusanoissa on muitakin kirjaimia kuin US-ASCII -merkistön mukaiset) :(


Melko ikävää, suomen(kin) kielessä on paljon sanoja, jotka alkavat sellaisilla hieroglyfeillä kuin ÄÖ tai peräti paikan nimessä Å. Muista euroopan kielistä puhumattakaan.

Miten tätä aivokuollutta rajoitusta on yleensä kierretty? Kirjoittamalla kaikki hakusanat erisnimiä ja paikan/joen/muiden merkityksellisten kohteiden nimiä myöten vain pienellä kirjaimella?

Lähetetty: Loka 26, 2013 14 : 32
Kirjoittaja zone6
Eteenpäin mennään...


Kaikki hakusanat ovat kauniisti hierarkiossa, osalla vielä synonyymejä helpottamassa hakua ja exportoitumassa.

Hierarkian rakenne on vähän oma. En tiedä onko se hyvä vai huono asia. Kovasti esimerkiksi mietityttää jako lemmikki-eläimiin ja koti-eläimiin muiden eläinten alla, tyyliin


Luonto/Eläimet
Luonto/Eläimet/Kotieläimet/
Luonto/Eläimet/Lemmikit/
Luonto/Eläimet/Linnut

Onkohan tämä nyt mitenkään yleinen tapa?


Entäs lajikuvissa, onko tieteellinen nimi yleensä synonyyminä, varsinaisena hakusanana suomalaisen nimen sijasta vai yhdistelmänä kuten:

Luonto/Eläin/Nisäkäs/Metsäjänis {Lepus timidus}
Luonto/Eläin/Nisäkäs/Lepus timidus {Metsäjänis}
Luonto/Eläin/Nisäkäs/Metsäjänis Lepus timidus


Tieteellisen nimen käytöstä synonyyminä pidän, mutta olen huomannut ikäviä ongelmia näihin liittyen ja muutenkin exportointiin..


Kun exportoin kuvan, hakusanoihin tulee koko hierarkia yksittäisinä hakusanoina (joka usein onkin toivottavaa ainakin joiltain osin). Välillä kuitenkin toivoisi, etteivät kaikki päädy hakusanoiksi. Erityisesti, koska siinä tulee helposti toistoa...

Luonto nyt yhtenä aiheena. Rakennukset ja vastaavat tietysti on toinen ryhmä, jonka hierarkioissa on päällekkäisiä asioita.


Lisätään pari hakusanaa vielä, edellisestä tuo jänis:

Luonto/Eläin/Nisäkäs/Metsäjänis {Lepus timidus}
Aktiviteetti/liikkua/juosta
Ajankohta/Vuodenaika/Talvi/Kuukausi/Helmikuu
Ajankohta/Vuorokaudenaika/aamu
Sää ja taivas/lumisade
Sää ja taivas/pilvinen
Sää ja taivas/pakkanen
Paikka/Suomi/Kymenlaakso/Hamina
Maisema/Metsä/Hakkuu-aukea


Näyttää hyvältä, mutta exporttauksen jälkeen....


"Luonto, Eläin, Nisäkäs, Metsäjänis, Lepus timidus, Aktiviteetti, liikkua, juosta, Ajankohta, Vuodenaika, Talvi, Kuukasi, Helmikuu, Ajankohta, Vuorokaudenaika,aamu,Sää ja taivas, lumisade, Sää ja taivas, pilvinen, Sää ja taivas, pakkanen, Paikka, Suomi, Kymenlaakso, Hamina, Maisema, Metsä, Hakkuu-aukea"


Ei näytäkkään enään niin hyvältä :(


Entäs kun importtaa jo exportatun kuvan. Siihenhän voi olla monta syytä, esim. pitää kataloogissa myös printti-versioita tms.

Sen jälkeen hakusanalista räjähtääkin käsiin, koska näyttää siltä, että vain hakusanat jotka ovat siellä hierarkian viimeisenä, päätyvät kohdilleen. Muut siltä väliltä luovat hakusanalistaan suoraan päätasolle uusia hakusanoja.


Mitäs vinkkejä tähän vai teenkö jotakin ihan väärin?