Digicamera.net - Valokuvausfoorumi

Olen miettinyt tavallisen kotikäyttäjän näkökulmasta minkälaisiin kategorioihin kuvia olisi kätevä liittää:
- Niiden avulla olisi helppo löytää kuvat, jotka kulloinkin kiinnostaa
- Niitä ei olisi kuitenkaan liikaa, jolloin syöttö/kategorioiden liittäminen kuvaan tulisi työlaaksi

Kokeilin mm. jonkinlaista taksonomista systeemiä (tässä vaan ajatuksen tasolla): Mutta tällä tyylillä tulee helposti liian raskas ylläpidettävä, ja lopulta kuvat jää viemättä kategorioihinsa. Jos käytettävissä olisi komppaniallinen alokkaita, olisi homma pelkästään käskytys- ja ohjeistus-kysymys. Kun kuitenkaan ei edes vaimoa voi pyytää tai ohjeistaa, saati käskyttää, niin jonkinlainen optimointi käytettävyyden versus ylläpitämisen välillä olisi tehtävä.

Onko teillä kokemukseen perustuvia järjestelmiä, joista tykkäätte?

riippuu jonkin verran myös käytettävästä ohjelmistosta eli mitä se mahdollistaa.

Itse kun käytän lightroomia koen ko systeemin täysin tarpeettomaksi.
Kuvat ovat ajan mukaan kansioissa kovalevyllä ja niihin on liitetty avainsanoja.

En ole löytänyt mitään syytä tehdä "virallista" avainsana järjestelmää vaan tärkeintä on liittää kuvaan sanoja, jonka perusteella sen löytää eli sanat määräytyvät intuitiivisesti kuvan aiheen mukaan.

LR kyllä sitten löytää tietokannastaa yhdessä hujauksessa kaikki kuvat jossa ko sanoja esiintyy.

Useimmin käytetyt sanat ovat tarjolla pikavalikossa, joten sanoihin ajan myötä muodostuu jos ei nyt järjestelmä niin ainakin esiintymistiheyteen perustuva hierarkia.

Itse kun käytän lightroomia koen ko systeemin täysin tarpeettomaksi.
Kuvat ovat ajan mukaan kansioissa kovalevyllä ja niihin on liitetty avainsanoja.

LR on mullakin käytössä ja olen yrittänyt tuota samaa menetelmää l. yksi avainsanalista, josta tuntuu tulevan pitkä kuin nälkävuosi. Tästä seuraa puolestaa ongelmia kun annan uudelle kuvalle avainsanoja: Pitää joko muistaa mitä avainsanoja on käytössä, tai määritellä synonyymejä, tai valita nälkävuosilistasta jo käytössä olevia joka on erityisen hidasta.

LR:ssä on mahdollista alakategoriat eli avainsanat, joilla on allaan (ali)avainsanoja, joita tuossa ensimmäisessä viestissä hieman hyödynsin. Lisäksi LR:ssä saisi valittua käyttöön sanaryhmiä, jotka voi tallentaa haluamikseen, ja käyttää hyväkseen kun syöttää avainsanoja.

Onko noista oikeasti hyötyä?

Itse tosiaan heitän sanat tunnepohjalta ja tähän asti olen myös kuvat tarvittaessa löytänyt. Eli niin kauan kuin oma pää toimii samalla taajuudella kuin aikaisemmin niin sanat syntyvät samalla logiikalla ja näin ollen kuvat myös löytyvät, kun pystyn muistamaan tai arvaamaan mitä tietyn tyyppiseen kuvaan on laittanut avainsanoiksi.

Listan pituudella ei ole minulle mitään merkitystä, sillä jos sanaa on käytetty aiemmin niin LR ehdottaa kirjoittaessa.

Tämä on vähän sama kuin mietin tuossa kovasti miten järjestelisi flac tiedostot kun rippasin kaikki cd:ni kovalevylle. Aikani pähkittyäni tajusin että kirjastorakenteella on harvinaisen vähän merkitystä, kun tiedostojen metadata on kunnossa. Musiikkia kuitenkin hakee esittäjän, tyylin tai muun tiedon perusteella eikä niinkään missä hakemistossa se sijaitsee.

Eli minusta avainsanojen hierarkialla ei oikeastaan ole mitään merkitystä. Sana löytyvät kun niitä alkaa kirjoitaa ja samoin kuvat löytyvät metatietojen perusteella kun hakee. Ei kuvan löytymistä yhtään auta tai hidasta avainsanojen hierarkia. Eikä hierarkiaa tallenneta kuviin tai ainakaan minä en tallentaisi. Minulle riittäisi alimman tason sanat eli esimerkkilistan tapauksessa liittäisin kuviin sanoja kuten "kukka", "kesä", "päivänkakkara". Kuvan löytymisen kannalta ei ole mitään merkitystä mitä ylemmät tasot on eikä niitä edes tarvita.

Nuo hierarkiat on minusta vähän jäänne ja nykyisin pilvien ja metadata aikana menettää merkitystään.

heinäkenkä kirjoitti:Aikani pähkittyäni tajusin että kirjastorakenteella on harvinaisen vähän merkitystä, kun tiedostojen metadata on kunnossa. Musiikkia kuitenkin hakee esittäjän, tyylin tai muun tiedon perusteella eikä niinkään missä hakemistossa se sijaitsee.

Niinpä. Ja jos musiikki on esittäjän mukaisissa hakemistoissa, niin tyyli yms. sotkeva on vain turhaa tietoa. Esim. tyylihän voi samalla esittäjällä vaihdella todella paljon.

heinäkenkä kirjoitti: Nuo hierarkiat on minusta vähän jäänne ja nykyisin pilvien ja metadata aikana menettää merkitystään.

Aivan. Tässä päästään siihen päasiaan: moni on tehnyt valtavasti turhaksi osoittautunutta työtä. Ja tulee tekemään. Koska kyse ei ole staattisesta järjestelmästä vaan elävästä.

Hei!

Mielestäni kuvien järjesteleminen riippuu siitä, tekeekö sen itseään varten vai yleiseksi. Jos tekee itselleen, järjestelmästä kannattaa tehdä yksinkertainen ja suoraviivaivainen, sekä ennen kaikkea sellainen, joka menee itselle "selkäytimeen". Kaikki omalta kannalta ylimääräinen kannattaa jättää pois. Tässäkin pätee "keep it simple and stupid" - periaate.

Mikko

Millainen järjestely toimisi suurella kuvakokoelmalla webin kautta?
Onko puunäkymä ainoa toimiva vaihtoehto? Metadataa voisi käyttää hakuihin, ja tietenkin sorttaus tähtien mukaan.

Linkkejä sivustoihin, joissa on mielestänne toimiva suurien kuvamäärien hallinta?

mattimi kirjoitti:Hei!

Mielestäni kuvien järjesteleminen riippuu siitä, tekeekö sen itseään varten vai yleiseksi. Jos tekee itselleen, järjestelmästä kannattaa tehdä yksinkertainen ja suoraviivaivainen, sekä ennen kaikkea sellainen, joka menee itselle "selkäytimeen". Kaikki omalta kannalta ylimääräinen kannattaa jättää pois. Tässäkin pätee "keep it simple and stupid" - periaate.

Mikko

Sellaiseksi riitää päivämärä ja karkea aihe kansion nimeen.

mattimi kirjoitti:Hei!

Mielestäni kuvien järjesteleminen riippuu siitä, tekeekö sen itseään varten vai yleiseksi. Jos tekee itselleen, järjestelmästä kannattaa tehdä yksinkertainen ja suoraviivaivainen, sekä ennen kaikkea sellainen, joka menee itselle "selkäytimeen". Kaikki omalta kannalta ylimääräinen kannattaa jättää pois. Tässäkin pätee "keep it simple and stupid" - periaate.

Mikko

totta. ite täggään aina seuraavilla kategorioilla
1) henkilö
2) elukka
3) luonto
4) koti ja sen lähiympäristö
5) kaupunki

(+ pari randomia hakusanaa ja/tai häppeningin nimi)


sit on helppo yhdistää yksi tai useampi noista viidestä plus ajankohta, esimerkiksi luonto syksyllä eli hakusana luonto, ja haetaan kuvia jotka on otettu elo-lokakuussa...

picasa tieten täggää mulla henkilöt puoliautomaattisesti joka helpottaa operaatiota huomattavasti jos pitää löytää kuva jostakusta tutusta.

Jos kiinnostaa, niin käy lukaisemassa Controlled Vocabulary Keyword Catalog:sta:

http://www.controlledvocabulary.com/pro ... troom.html

Onhan se Lontooksi, mutta ideaa ja rakennetta voi soveltaa vapaasti

Hakusanalistan teko ulkoisella editorilla.
http://lightroomsecrets.com/2009/04/bui ... lightroom/

Itse olen kokenut ACDSee:n systeemin toimivaksi. Kuvat saa vapaasti nimettäviin kategorioihin joita voi muutella, siirrellä, lisätä ja poistaa myöhemminkin kun tarpeet muuttuu tai kehittyy. Hakuja voi tehdä tosi monipuolisesti, vapaasti tehtävillä avainsanoilla, kameramerkillä, käytetyllä aukolla, polttovälillä, herkkyydellä ja melkein millä tahansa. Kuvien sijainti ei ole riippuvainen kategorioinnista vaan ne voi sijoittaa vapaasti nimettäviin kansioihin esimerkiksi päivämäärän mukaan. Myös tuplakuva hakuja voi tehdä erikansioiden välillä erilaisilla kriteereillä.
Itsellä varsinainen kuvavarasto on tällä hetkellä NAS-palvelimella.

Tässä omasta esimerkki tällä hetkellä:

reput kirjoitti:Itse olen kokenut ACDSee:n systeemin toimivaksi. Kuvat saa vapaasti nimettäviin kategorioihin joita voi muutella, siirrellä, lisätä ja poistaa myöhemminkin kun tarpeet muuttuu tai kehittyy. Hakuja voi tehdä tosi monipuolisesti, vapaasti tehtävillä avainsanoilla, kameramerkillä, käytetyllä aukolla, polttovälillä, herkkyydellä ja melkein millä tahansa. Kuvien sijainti ei ole riippuvainen kategorioinnista vaan ne voi sijoittaa vapaasti nimettäviin kansioihin esimerkiksi päivämäärän mukaan. Myös tuplakuva hakuja voi tehdä erikansioiden välillä erilaisilla kriteereillä.
Itsellä varsinainen kuvavarasto on tällä hetkellä NAS-palvelimella.

Tässä omasta esimerkki tällä hetkellä:

Minusta tuossa on yksi huono seikka. tuossa Kasvit ja luonto alavalikossa. Sinulla on "Eläimet" sen jälkeen suoraan alla samalla tasolla "hyönteiset, kukat jne. Kun minusta pitäisi olla myös tämä jaotus siten että on joko eläimet ja kasvit kokonaan eri kategoriat ja niiden alla sitten jaoteltuna asianomaiset kategoriat?

malmar kirjoitti:

reput kirjoitti:Itse olen kokenut ACDSee:n systeemin toimivaksi. Kuvat saa vapaasti nimettäviin kategorioihin joita voi muutella, siirrellä, lisätä ja poistaa myöhemminkin kun tarpeet muuttuu tai kehittyy. Hakuja voi tehdä tosi monipuolisesti, vapaasti tehtävillä avainsanoilla, kameramerkillä, käytetyllä aukolla, polttovälillä, herkkyydellä ja melkein millä tahansa. Kuvien sijainti ei ole riippuvainen kategorioinnista vaan ne voi sijoittaa vapaasti nimettäviin kansioihin esimerkiksi päivämäärän mukaan. Myös tuplakuva hakuja voi tehdä erikansioiden välillä erilaisilla kriteereillä.
Itsellä varsinainen kuvavarasto on tällä hetkellä NAS-palvelimella.

Tässä omasta esimerkki tällä hetkellä:

Minusta tuossa on yksi huono seikka. tuossa Kasvit ja luonto alavalikossa. Sinulla on "Eläimet" sen jälkeen suoraan alla samalla tasolla "hyönteiset, kukat jne. Kun minusta pitäisi olla myös tämä jaotus siten että on joko eläimet ja kasvit kokonaan eri kategoriat ja niiden alla sitten jaoteltuna asianomaiset kategoriat?

Pääkategoriana minulla on siis Eläimet ja LUONTO. Ajattelin lähinnä tuossa sitä, että toistaiseksi pidän Luonnon alla maisemakuvia. Seuraava alaspäin Eläimistä ja luonnosta on sitten nuo muut kuten kasvit ja hyönteiset..etc.. olen ajatellut siirtää tuon Eläimet omaksi pääluokakseen kunhan kuvia ko. alueelta kertyy enemmän. Tässä vaiheessa joissain kategorioissa on niin vähän kuvia että ei ole mielekästä tehdä kategorioita paljoa. Huomaa myös että kuva on vain esimerkkinä vapaasta jaottelusta ja vain osa koko kategoria luokista on näkyvissä.

Näin siis minulla. Mutta kuten kerroin, noita kategorioita voi vaikka suoraan hiirellä raahaamalla viedä minkä muun kategorian alle tai päälle ja muokata mieleisekseen tai nimetä ihan vapaasti miksi haluaa.