Digicamera.net - Valokuvausfoorumi

Kävin vihdoin itseopiskelukurssin Lightroomista ja siirryin käyttäjäksi. Mulla on tiedostojen nimeäminen mielestäni hanskassa, muutama kysymys kaihertaa. Rookie-osaston sijaan päätin kuitenkin tuupata kysymykseni tänne.

- Kannattaako RAW-tiedostot päivittää DNG:ksi (tai joksikin muuksi) importin yhteydessä. RAW-tiedostot taitaa olla jopa ihan mallikohtaisia ja niiden yhteensopivuus tulevina aikoina softien kanssa on epävarmaa?

- Kansiorakenteessa olen nyt käyttänyt kansio per kuvauspäivä. En ole lisänimennyt kansiota mitenkään, hiukan arveluttaa kuvien hanskaaminen, jos yksittäinen (kuvaus)reissu venyy usealle päivälle ja reissu jakaantuu useaan kansioon ja kansiorakenteesta ei saa mitään lisäinfoa esim. explorerissa selaamalla.

- Keywording, pahin kysymys ja toistaiseksi kokonaan toteuttamatta. Mistähän voisi kaivaa vinkkiä suositeltavasta rakenteesta, kuinka tarkkoja keywordeja käyttää, kannattaako rakentaa hierarkisia rakenteita yms. Näiden avullahan pitäisi yksittäiset kuvat pystyä löytämään kohtuullisen pienellä työmäärällä.

Neuvoista, vinkeista ja linkeistä kiittäen,

-vilho-

--

Ramchester kirjoitti:
Lisäkysymyksenä vielä se, että saako noita kuukauden nimellä olevia kansioita mitenkään järjestettyä kuukausien mukaan, kun tuo aakkosjärjestys on ihan persiistä?

Numerot pysyy hyvin järjestyksessä.
Miksi nämä kansiot kiinnostaa? Minä käytän hakusanoja niin ei tarvitse muistella milloin kuvat on otettu.

Anteeksi kun tungen oman LR kysymykseni tänne, mutta ehkä löytyy sitten useampi vastaus samasta topicista.

Kysymys:
Saako LR:n library-tilassa tuolta Foldereiden perästä pois tuon tiedostopolun. Häiritsee....esim. valikossa on kansion nimenä Amorphis-Valokuvat/Amorphis G:/valokuvat/Amorphis - rimpsu

Minulla on kaikki RAW kuvat DNG muodossa, since 2005. 2005-2008 vuosien RAWit 25 GB ;)

Minulla, taas noiden 25 GB kansiorakenteella ei ole mitään väliä,
Ohjelmana käytän Expression Mediaa.

Eli kun kuvat on katalogiin importattu, siirtelen niitä D:\DIGIKUVAT\ alla tapahtumakohtaisesti, en aina oletusarvoisesti mutta sitten kun keywordsit on kohdallaa, why not. Jollekin tuo varmaankin tuo myös mielenrauhaa ;)

Keywords, tuossa olen itsekin noviisi, tai siis ainakin laiska.

Kaikki em kuvat on a) paikkakunnan mukaan, b) tuntemieni ihmisen koko nimi, ja vielä John Doet omalla keywordillään.

Aa, ja jokaisesta tapahtumassa, on keywordit. Aikamatka Oulu, 2005, Wappu 2006, Kaveriporukalla grillaamassa 27.5.2008

Ja helpotenLightroomissa olevat kuvat saa DNG:ksi: File-Export - ja sieltä valitsee DNG ;)

Ja kuukaudet järjestykseen, numero siihen alkuun: 01_tammikuu, 02_helmikuu. Ja tosiaan, keywordsit kuville, niin hakemistorakenteella ei ole mitään väliä.

Ja se päivämäärä löytyy RAW kuvasta, eikä se mihinkään katoa muutettuasi kuvan DNG:ksi, tai editoituasi sitä DNG:tä Lightroomissa.


EDIT: Ja alkueräinen pointti taisi juuriin olla tuo - no sidecar files, eli kaikk data + keyvords pysyy yhdessä tiedostossa. Helpottaa hommaa enemmän kun voisi kokeilematta kuviltella - minusta.

Tässä muutamia juttuja omasta kokemuksesta:

-vilho- kirjoitti: - Kannattaako RAW-tiedostot päivittää DNG:ksi (tai joksikin muuksi) importin yhteydessä. RAW-tiedostot taitaa olla jopa ihan mallikohtaisia ja niiden yhteensopivuus tulevina aikoina softien kanssa on epävarmaa?

Itse muutan RAW kuvat DNG:ksi. Perustelin tämän itselleni sillä, että DNG formaatissa kaikki data tallennetaan yhteen tiedostoon, ei sidecar tiedostoihin. Jos vaihdan softaa, niin tuo kaikki data löytyy kuvatiedostosta. Ei tarvii sitten ihmetellä missä kaikki avainsanat ja muut kuvailut on.

EDIT: siis kunhan myös muistaa tallentaa ne tiedot kuviin!

Ja tietysti kameran oma RAW formaattiin yhteesopivuus voi olla kysymysmerkki. Tosin mikä on DNG:n tilanne tulevaisuudessa?

-vilho- kirjoitti: - Kansiorakenteessa olen nyt käyttänyt kansio per kuvauspäivä. En ole lisänimennyt kansiota mitenkään, hiukan arveluttaa kuvien hanskaaminen, jos yksittäinen (kuvaus)reissu venyy usealle päivälle ja reissu jakaantuu useaan kansioon ja kansiorakenteesta ei saa mitään lisäinfoa esim. explorerissa selaamalla.

Itse käytän samaa rakennetta, päivän kuvat samaan folderiin.

Sitten käytän collections ominaisuutta kuvien hanskaamiseen. Itselläni, kun kuvaan oikeastaan vain tapahtumia, käytän ihan vuosi ja tapahtuma rakennetta.
Esim collections set 2009, jonka alla tapahtumat pvm järjestyksessä omiassa kansioissaan.

Tällöin ei ole mitään merkitystä mihin kuvat on tallennettu.

-vilho- kirjoitti:
- Keywording, pahin kysymys ja toistaiseksi kokonaan toteuttamatta. Mistähän voisi kaivaa vinkkiä suositeltavasta rakenteesta, kuinka tarkkoja keywordeja käyttää, kannattaako rakentaa hierarkisia rakenteita yms. Näiden avullahan pitäisi yksittäiset kuvat pystyä löytämään kohtuullisen pienellä työmäärällä.

Avainsanoja laitan fiiliksen mukaan. Aina kuitenkin henkilöt jota kuvassa on, jos siis nimet tiedän. Ja sitten myös tapahtumaan liittyviä sanoja. esim häissä: sulhanen,morsian...ym. Golffia kuvatessa taas viheriö, putti, ... ym.

Tässä omat juttuni, toivottavasti näistä on jotain apua.

Sekoitetaampas soppaa vielä aiheeseen kevyesti liittyvällä kysymyksellä:

Miten olette hoitaneet tiedoston nimeämistilanteen, jossa kameran automaattinen IMG_xxxx.cr2 on pyörähtänyt ympäri eli on tullu 10 000 ruutua täyteen. Tämän jälkeenhän kamera aloittaa kierroksen alusta, joilloin alkaa tulla identtisiä tiedostonimiä aiemmin otettujen kuvien kanssa?

Samannimiset tiedostothan ovat kyllä eri kansioissa (olen valinnut, että Lightroom heittää kuvat kansioihin kuvauspäivän mukaan), mutta koituuko näistä identtisistä tiedostonimistä silti onglemaa? Jos koituu, miten olette asian ratkaisseet?

pinkviini kirjoitti:Miten olette hoitaneet tiedoston nimeämistilanteen, jossa kameran automaattinen IMG_xxxx.cr2 on pyörähtänyt ympäri eli on tullu 10 000 ruutua täyteen. Tämän jälkeenhän kamera aloittaa kierroksen alusta, joilloin alkaa tulla identtisiä tiedostonimiä aiemmin otettujen kuvien kanssa?

Samannimiset tiedostothan ovat kyllä eri kansioissa (olen valinnut, että Lightroom heittää kuvat kansioihin kuvauspäivän mukaan), mutta koituuko näistä identtisistä tiedostonimistä silti onglemaa? Jos koituu, miten olette asian ratkaisseet?

Itse muutan tiedostojen nimet kuvien tuonnin yhteydessä muotoon: vv kk pp_nro_oma nimi.formaatti. Eli siis esim. näin: 09 heinäkuu 17_0050_RK.DNG.
Näin päivää kohti voi naksutella 9999 kuvaa.

Riku K. kirjoitti:

pinkviini kirjoitti:Miten olette hoitaneet tiedoston nimeämistilanteen, jossa kameran automaattinen IMG_xxxx.cr2 on pyörähtänyt ympäri eli on tullu 10 000 ruutua täyteen. Tämän jälkeenhän kamera aloittaa kierroksen alusta, joilloin alkaa tulla identtisiä tiedostonimiä aiemmin otettujen kuvien kanssa?

Samannimiset tiedostothan ovat kyllä eri kansioissa (olen valinnut, että Lightroom heittää kuvat kansioihin kuvauspäivän mukaan), mutta koituuko näistä identtisistä tiedostonimistä silti onglemaa? Jos koituu, miten olette asian ratkaisseet?

Itse muutan tiedostojen nimet kuvien tuonnin yhteydessä muotoon: vv kk pp_nro_oma nimi.formaatti. Eli siis esim. näin: 09 heinäkuu 17_0050_RK.DNG.
Näin päivää kohti voi naksutella 9999 kuvaa.

Tuo vaikuttaa fiksulta nimeämistavalta. Muutin tiedostonimeni tuohon muottiin. Kiitoksia vinkistä! Ehkä ensi kerralla tajuan tutkia itse asiaa tarkemmin ennen kuin ryntään tänne apua kysymään :D

Itse nimeän kuvat muotoon YYDDMM-HHMMSS.dng, LR lisää tiedoston aikaleiman perään -1 -2 jne jos samalla sekunnilla on usea räpsy. En ole tuohon keksinyt mitään negatiivista, toki kuvan nimessä voisi olla joku lisäosa joka viittaa kuvauskohteeseen/tapahtumaan jos joskus joutuu selaamaan kuvia ilman keywordeja tukevaa sovellusta...

Olen nyt n. 4kk kuvat laittanut keywordeille, tuntuu tulevan runsauden pulaa sanoista (mikä ei ole yhtään hyvä juttu) ja nimeämisrutiini on kanssa hiukan hakusessa. Mutta toisaalta pikkuhiljaa rupeaa jotain rakennetta löytymään ja epäilen että syksyn aikana projektin edetessä tulee sanoihin geneerisyyttä ja hierarkiaan logiikkaa ja pieni järjestely on nimeämiseen verrattuna aika pieni homma.

-Ville

pinkviini kirjoitti:Sekoitetaampas soppaa vielä aiheeseen kevyesti liittyvällä kysymyksellä:

Miten olette hoitaneet tiedoston nimeämistilanteen, jossa kameran automaattinen IMG_xxxx.cr2 on pyörähtänyt ympäri eli on tullu 10 000 ruutua täyteen. Tämän jälkeenhän kamera aloittaa kierroksen alusta, joilloin alkaa tulla identtisiä tiedostonimiä aiemmin otettujen kuvien kanssa?

Samannimiset tiedostothan ovat kyllä eri kansioissa (olen valinnut, että Lightroom heittää kuvat kansioihin kuvauspäivän mukaan), mutta koituuko näistä identtisistä tiedostonimistä silti onglemaa? Jos koituu, miten olette asian ratkaisseet?

Itse hyödynnän myös kansion nimen (DCIM -kansion alla).
[url)http://en.wikipedia.org/wiki/Design_rul ... ile_system[/url]

Esim:
IMG_1234.CR2 -> EOS5D_100-1234.CR2

Ei tule duplikaatteja jos ei ole useampaa samanlaista runkoa.
Olen pitänyt tätä nimeämistä itselläni onnistuneena.

Mitenkäs Lightroom pelittää olemassaolevien kansioiden kanssa? Minulla on tuhansia kuvia jotka on tuotu kamerasta Windows Vistan omalla tuontitoiminnolla, kuvat kansioissa kuvauspäivän mukaan päivä kerrallaan ja nimeäminen muodossa 23072009. Jos ostan Lightroomin, sekoaako kansiorakenne täysin ja joudunko järjestelemään kuvat uudelleen vai voinko edelleen tuoda kuvat Vistan omalla tuontisovelluksella ja hoitaa vain raw-konvertoinnin ja muokkauksen lightroomissa koskematta nykyiseen kansiosysteemiin?

LR:lle käy mikä vaan nimeäminen ja rakenne. LR:n toimintaperiaate on muutenkin sellainen ettei se koske alkuperäisiin tiedostoihin eikä kansiorakenteisiin.

pinkviini kirjoitti:Sekoitetaampas soppaa vielä aiheeseen kevyesti liittyvällä kysymyksellä:

Miten olette hoitaneet tiedoston nimeämistilanteen, jossa kameran automaattinen IMG_xxxx.cr2 on pyörähtänyt ympäri eli on tullu 10 000 ruutua täyteen. Tämän jälkeenhän kamera aloittaa kierroksen alusta, joilloin alkaa tulla identtisiä tiedostonimiä aiemmin otettujen kuvien kanssa?

Samannimiset tiedostothan ovat kyllä eri kansioissa (olen valinnut, että Lightroom heittää kuvat kansioihin kuvauspäivän mukaan), mutta koituuko näistä identtisistä tiedostonimistä silti onglemaa? Jos koituu, miten olette asian ratkaisseet?

Tämä oli helppo. Ja onnittelut parhaasta kysymyksestä, joka ei tuota ole vielä tehnyt. Minä nimeän kaikki tiedostoni muotoon YYYY-MM-DD_<juokseva numerointi>, ei mahdollisuutta että joskus tulevaisuudessa otettu kuva tallentuisi nykyisen päälle.

Niin, ainakaan kunhan kameran kalenteri on päivälleen oikeassa.
Exif tietoihinhan tuo kuvanottopäivä tallentuu, ja Expression Medialla se on sieltä helppo kaivaa tiedoston nimeksi. + "_" + <juokseva numero>

Omat kuvani (n. 50k - 60k ) tallennan suoraan muistikortilta väliaikaishakemistoon, jonka jälkeen jaottelen kuvat aiheen ja ajankohdan mukaan omiin hakemistoihinsa ( esim. Juhannus 2009, Tampere talvi 2009 jne. ). Samalla kun perkaan kuvat läpi, niin lisäilen muutamia keywordejä ja metatietoja preseteistä.

Toivottavasti kysymykset tässä ketjussa ovat saaneet vastauksen. Mutta ohuelti aihetta sivuten; olettehan tehneet sitten ahkerasti varmuuskopioita ja huomanneet parikin asiaa Lightroomia koskien. Eli kopioida ei kannata Lightroomin tekemää Previews-kansiota (löytyy ihan tällä nimellä tai siis Lightroom Catalog-n Previews.lrdata -nimellä). Sisältää kuvien määrästä riippuen jopa useamman gigan verran välimuistityyppistä dataa jonka LR joka tapauksessa tekee uudelleen ja uudelleen kuvia käsiteltäessä.

Ja se tärkein varmuuskopioitava on tietenkin lrcat-päätteinen tiedosto joka pitää sisällään kaiken sen editoinnin jota oletten kuviin tehneet (joka siis mahdollistaa takaisinpäin menon kuvanmuokkausketjussa). Tätä kuvan muokkausta ei siis kuvaan lykätä ennen kuin se kuva exportataan jossain muussa muodossa jonnekin LR:stä.

Eli äärimmäisessä esimerkissä Erkki Esimerkki muokkaa yhden goottisession kuvia muutaman hetken (vaikkapa 3 tuntia). Ja sitten ei kun tutumaan ja ajatus kuvien lähettämisestä Flickriin ja alan lehdelle huomenna työpäivän jälkeen. No, masiina sanookin sopimuksen irti seuraavana päivänä (kiintolevypakka halkesi kun kierroksia oli 15 000) ja sinne meni Erkki Esimerkin goottisession kuvamuokkaukset. Hyvää tässä oli kuitenkin se, että Erkki on ajastanut kuvien varmuuskopioinnin (siis sen Managed Photos -kansion) aamuyölle, jolloin itse kuvat ovat vielä tallella.

Mutta DL ja AD painoi päälle ja Erkkin mielestä koko homma oli ihan /C:stä....

Saako Lightroomissa määriteltyä tarkasti mitä metadataa kuvaan jätetään exporttauksen yhteydessä?

Nythän Export asetuksissa on kohta Minimize Embedded Metadata, tämä poistaa lähes kaiken tiedon, mutta saako hommaa määriteltyä tarkemmin mistään?

Haluaisin siis kaiken muun metadatan pois lopullisesta kuvasta lukuunottamatta tekijää, tekijänoikeustilaa ja kamera-asetuksia (aika, aukko, herkkyys...).
Esimerkiksi Photoshop CS4:lla ja Bridgellä tämä onnistuu, mutta onnistuuko sama Lightroomilla ja jos onnistuu niin miten?

Yksi parhaista on "Jeffrey’s “Metadata Wrangler” Lightroom Plugin". Siinäpä voi sitten exporttiin näprätä pois ihan minkä tahansa metatiedon kuvasta.

juhhyto kirjoitti:Yksi parhaista on "Jeffrey’s “Metadata Wrangler” Lightroom Plugin". Siinäpä voi sitten exporttiin näprätä pois ihan minkä tahansa metatiedon kuvasta.

Niimpäs näkyy olevan. Kiitoksia vinkistä!

-vilho- kirjoitti:- Kannattaako RAW-tiedostot päivittää DNG:ksi (tai joksikin muuksi) importin yhteydessä. RAW-tiedostot taitaa olla jopa ihan mallikohtaisia ja niiden yhteensopivuus tulevina aikoina softien kanssa on epävarmaa?

Kannattaa, kaikki data samassa paikassa, ei erillistä tiedostoa + sidecaria huolehdittavaksi.

Lisäksi DNG on Adoben avoin formaatti, jonka speksit on kaikkien saatavilla. NEF ja CR2 taas ovat osittain mystistä bittimössöä.

- Kansiorakenteessa olen nyt käyttänyt kansio per kuvauspäivä. En ole lisänimennyt kansiota mitenkään, hiukan arveluttaa kuvien hanskaaminen, jos yksittäinen (kuvaus)reissu venyy usealle päivälle ja reissu jakaantuu useaan kansioon ja kansiorakenteesta ei saa mitään lisäinfoa esim. explorerissa selaamalla.

VUOSI/VUOSI-KUUKAUSI-PÄIVÄ TAPAHTUMAN_KUVAUS on täällä käytössä, ja tosiaan leviää monipäiväisissä tapahtumissa - mutta ei ole parempaakaan löytynyt =)

- Keywording, pahin kysymys ja toistaiseksi kokonaan toteuttamatta. Mistähän voisi kaivaa vinkkiä suositeltavasta rakenteesta, kuinka tarkkoja keywordeja käyttää, kannattaako rakentaa hierarkisia rakenteita yms. Näiden avullahan pitäisi yksittäiset kuvat pystyä löytämään kohtuullisen pienellä työmäärällä.

Kannattaa miettiä hyvä, noin kymmenen avainsanan pohjajoukko joka sopii kaikkiin kuviin ja smart collectioneja hyödyntäen läpsiä ne kaikkiin kuviin, näihin pääryhmiin ajan salliessa sitten aliavainsanoja.

Vaikkapa näin: eläin, ihminen, rakennus, luonto (+ muita oman tarpeen mukaan)

Niille sitten tarvittaessa alaryhmiä; eläin->koira, eläin->lintu ja niille vielä aliryhmiä eläin->koira->kultainen noutaja, eläin->lintu->lokki