Digicamera.net - Valokuvausfoorumi

Kone ja näyttö menisi uusiksi ja tuli huomasin että 10 bit värien suoltamiseksi pitää olla Nvidialta Quadro kortti, GTX:t suoltaa vain 8 bittiä ulos. Jos näytön spekseissäkin luvataan 10 bittiset värit ja >99% AdobeRGB:stä, niin onko järkeä ryhtyä Quadron hankintaan?

Ilmeisesti ainakin CC photari tulee 10 bittisyyttä, mutta LR ei?
Huomaako yleensäkään moista eroa, kokemuksia?

Tai sitten ostat halvalla Radeonin: esimerkiksi jo 4870 on 10bit tuettu.

Kyllähän 10bit väreillä saa paljon tasaisemman väriliun.

mappe kirjoitti:Ilmeisesti ainakin CC photari tulee 10 bittisyyttä, mutta LR ei?

Tuossa piilee se vastaus järkevyydestä. Kumpi on sun "editor of choice", kun käpistelet kuvia. Mulla menee Lr:n ja CC:n suhde 90/10 ja siitä olen päätellyt omalla kohdalla, ettei maksa vaivaa.

mremonen kirjoitti:

mappe kirjoitti:Ilmeisesti ainakin CC photari tulee 10 bittisyyttä, mutta LR ei?

Tuossa piilee se vastaus järkevyydestä. Kumpi on sun "editor of choice", kun käpistelet kuvia. Mulla menee Lr:n ja CC:n suhde 90/10 ja siitä olen päätellyt omalla kohdalla, ettei maksa vaivaa.

Omalla kohdalla suhde on abaut 95/5 eli tällä hetkellä ei järkeä. Voisi kuitenkin arvata, että Adobe tuo ominaisuuden myös LR:ään ennemmin tai myöhemmin.

No voi prkle just ostin uuden GTX:n kun vanha heitti savut pihalle. Onko noin vajaasti asiat...vai saako tänkin korjattua jollain modatuilla quadro-ajureilla yms. BIOS-hackilla?

Dailunch kirjoitti:
Kyllähän 10bit väreillä saa paljon tasaisemman väriliun.

Tämä olisi mielenkiintoista nähdä. Missään en ole moista eroa vielä nähnyt. Todellisen 10-bittisen ketjun toteuttaminen ja toteutuminen ongelmitta ei ole itsestään selvää. Edes Photoshop ei ole kuin osin 10-bittinen.

Väittäisin, että 8-bittisyys plus rautakalbroitava monitori, jossa 3D-LUT on edelleen se PRO ratkaisu. 10-bittisyys (näytössä) tulee omasta näkökulmastani sitten, kun on rakennettavissa kokonaisia 10-bittisiä työnkulkuja ilman erilaisia 8-bittisyyteen tippumisesta aiheutuvia kummallisuuksia.

Tähän on tietysti helppo vastaväite, että kirjoitan näin koska käytän mäkkiä. Olen ollut sen verran kinnostunut aiheesta, että otin tästäkin selvää ennen juuri tekemääni kuvankäsittelykoneen päivitystä. Valinta oli siitäkin syystä edelleenkin varsin ilmeinen: 8-bittisyys ja rautakalibroitava monitori 3D-LUTilla antaa parhaan näyttölaadun useimmissa käyttösovelluksissa.

ppotka kirjoitti:

Dailunch kirjoitti:
Kyllähän 10bit väreillä saa paljon tasaisemman väriliun.

Tämä olisi mielenkiintoista nähdä. Missään en ole moista eroa vielä nähnyt. Todellisen 10-bittisen ketjun toteuttaminen ja toteutuminen ongelmitta ei ole itsestään selvää. Edes Photoshop ei ole kuin osin 10-bittinen.

Väittäisin, että 8-bittisyys plus rautakalbroitava monitori, jossa 3D-LUT on edelleen se PRO ratkaisu. 10-bittisyys (näytössä) tulee omasta näkökulmastani sitten, kun on rakennettavissa kokonaisia 10-bittisiä työnkulkuja ilman erilaisia 8-bittisyyteen tippumisesta aiheutuvia kummallisuuksia.

Tähän on tietysti helppo vastaväite, että kirjoitan näin koska käytän mäkkiä. Olen ollut sen verran kinnostunut aiheesta, että otin tästäkin selvää ennen juuri tekemääni kuvankäsittelykoneen päivitystä. Valinta oli siitäkin syystä edelleenkin varsin ilmeinen: 8-bittisyys ja rautakalibroitava monitori 3D-LUTilla antaa parhaan näyttölaadun useimmissa käyttösovelluksissa.

Mitä internetin ihmemaailmasta löysin, niin mielipiteet olivat aika pitkälti näillä linjoilla että liikaa vaivaa ja hankaluuksia hyötyihin nähden. Harmi kun tätä eroa ei missään liikkeessä pääse omin silmin näkemään, vai pääseekö?

Taidan ostaa sen GTX:n hyvin mielin ja päivitetään sitten joskus tarvittaessa.

Sinänsä ihmeellistä ettei tästä juuri kirjoituksia löydy kun vertaa miten paljon kameroiden pikseleitä tuijotetaan.

mappe kirjoitti:Sinänsä ihmeellistä ettei tästä juuri kirjoituksia löydy kun vertaa miten paljon kameroiden pikseleitä tuijotetaan.

Koska valokuva on kameraharrastuksen iljettävä sivutuote. Todennäköisesti Leica tuonee seuraavaksi digikameran, josta ei saa valokuvia ulos lainkaan. Ja tietysti ilman takanäyttöä. Hinta siellä 10k toisella puolen.

Terve!

Kyllä sen 10-bittisyyden eron huomaa hyvin Photoshopissa, juurikin noissa väriliu'uissa, joista jo mainittiinkin. Ja tosiaan tämä on ominaisuus, jota Lightroom ei vielä tue, mutta varmasti kyllä tulevaisuudessa.

AMD on aikoinaan julkaissut testitiedoston (ramp.psd), jolla tuota 10-bittisyyttä voi testata. Tuosta ei tietenkään ole muuta iloa 8-bittisessä järjestelmässä kuin se, että näkee kuinka porrastetusti se väriliuku itsellä siinä näkyy. Sitä voi vain mielessään kuvitella, että 10-bittisessä järjestelmässä siinä on täysin tasainen väriliuku. Latauslinkki tiedostoon: http://www.imagescience.com.au/kb/getat ... JhbXAuemlw

Radeon-sarjan näytönohjaimet eivät tue 10-bittisyyttä. Tai no, jos ollaan tarkkoja, niin kyllähän jotkut mallit periaatteessa tukevat, mutta ei sitä sieltä kyllä ulos saa. Tästä on netistä erilaisia kirjoituksia, että onko joku saanut jotenkin tuon toimimaan jollain modatuilla ajureilla, mutta en ole ikinä nähnyt mitään vahvistusta tuohon.

Itse en noista aikaisemmin mainituista hankaluuksista tai ongelmista tiedä kyllä mitään, koska asia oli hyvin helppoa ja suoraviivaista. Mitä tuohon tarvitaan on tosiaan PC, vähintään Windows 7 -käyttöjärjestelmä, 10-bittisyyttä tukeva monitori, AMD FirePro tai Nvidia Quadro -sarjan näytönohjain, DisplayPort-kaapeli ja sen, että käy kytkemässä näytönohjaimen ajureista tuon 10-bittisyyden päälle.

Tai no, jos nyt oikein jotain "ongelmia" haluaa etsiä, niin Windows 7:n Aero-teemat eivät toimi ainakaan FirePron kanssa ja yhden pojalle ostetun pelin kanssa piti tuo 10-bittisyys kytkeä pois päältä ennen pelaamista. Siinä kaikki.

Eikä tuo ole enää mikään kalliskaan ratkaisu ja joku näytönohjain siinä koneessa täytyy joka tapauksessa olla. Esimerkiksi FirePro V4900 -näytönohjaimen – ja josta ei ole muuta kuin hyvää sanottavaa – saa jo reilusti alle 200 euron: http://www.jimms.fi/tuote/31004-24-40A

Jos satut olemaan Turussa päin, tervetuloa katsomaan, miltä tuo sitten omin silmin näyttää. =)

t. Petri Pohjanjoki

https://www.slashcam.de/artikel/Scoop/G ... ten--.html

Wie dem auch sei: Bestätigen können wir die 10Bit via Displayport für eine GTX770 und eine GTX 980Ti unter dem 355.98 Treiber. Über weitere Bestätigungen oder Nichtfunktionen mit anderen Modellen freuen wir uns. Am besten gleich im angehängten Forums-Thread....

Onhan Nvidian leirissä jo useamman vuoden osattu :)

10-bitin tila GeForce näytönohjaimilla toimii vain koko näytön DirectX-tilassa: http://nvidia.custhelp.com/app/answers/ ... force-gpus
Tuosta ei ole hyötyä kuvankäsittelyohjelmien kanssa.

10bit ohjaimesta voi olla hyötyä esitettäessä kuvia 4k TV:een ruudultakin. Satojen cd/m2 kirkkauksiin yltävästä HDR moodista ei liene hyötyä, ellei käytä jotain diaprojektoriefektiä :)

Kykeneekö se tv sitten siihen?

Ja jos ajatellaan että oma kone näyttää kästeltäessä kuvia 10bit moodissa, on rauhottavaa ettei tarvitse lähettää niitä minnekään kenenkän mun katsottavaksi, kun muilla ei moisia 10bit katselukokemuksia ole -josko ne haluavat niitä sitä tukevia tiedostomuotojakaan ;-)

Ollaanko me kuitenkin matkalla kohti 10-bittisyyttä?

Noita 10-bittisyyttä tukevia osia on ollut olemassa jo muutamia vuosia, mutta onko ne yleistyneet ja onko markkinointimiehet alkaneet käyttää sitä enemmän hyväkseen?

Vaikka kuvat ovatkin 8 bittisiä, niin 10bit näytön/TV:n kalibrointi 10bit ohjaimella 10bit HDMI yli pitäisi tarjota tasaisemmat liu'ut laajemillakin väriavaruuksilla. Näyttöön sijoitetun LUT taulun edut siis vähenevät.