Digicamera.net - Valokuvausfoorumi

Terve,

olen uusimassa 5 vuotta vanhaa pöytätietokonettani. Pääkäyttö on normaalien tekstinkäsittely- ym. ja surffauksen lisäksi digikuvien käsittely (RAW-kuvat) + arkistointi. 16 MB kokoluokan kuvatiedostojen pitäisi pyöriä kunnolla. Olen vasta aloittamassa tätä, enkä ole uskaltanut nykyisellä 768 MB keskusmuistin XP-koneellani edes yrittää Capture NX:n käyttöä.

Pelejä en aio pelata, pasianssia lukuunottamatta.

Haluaisin sijoittaa hyöty/hintasuhteeltaan mahdollisimman edullisiin komponentteihin, jotta näyttöön voisi sitten laittaa enemmän.

Surffailujen perusteella olen tehnyt joitain johtopäätöksiä:

Onko neliytimisestä prosessorista mitään hyötyä? Intel Q6600 Core 2 Quad maksaa 50 -60 € lisähintaa Intel CORE 2 E6750 2.66GHZ 1333/4M verrattuna.
Nykysovellukset ovat kai enimmäkseen 32-bittisiä?

Keskusmuistin määrän tulee olla vähintään 2 GB, mutta onko enemmästä hyötyä?
Kannattaako sijoittaa näytönohjaimeen? Esim. Ati Radeon HD2600 PRO PCIE tukee kahta DVI näyttöä. Mitä merkitystä on näytönohjaimen muistin määrällä? Entä muistiväylällä?

Yhden ison (500 -750 GB) kiintolevyn sijaista olen ymmärtänyt, että kannattaisi mieluummin ottaa esim. kaksi 250 - 320 GB levyä ja RAID 1 -peilaus, joten emolevyn pitäisi tukea tätä.

Ja kotelon/ virtalähteen /tuuletuksen pitäisi olla mahdollisimman hiljainen.

Onko kommentteja?

Gurdie

Gurdie kirjoitti: Onko kommentteja?

Gurdie

Muista että kunnon näyttö maksaa enemmän kuin pc rutku.

Gurdie kirjoitti: Onko neliytimisestä prosessorista mitään hyötyä? Intel Q6600 Core 2 Quad maksaa 50 -60 € lisähintaa Intel CORE 2 E6750 2.66GHZ 1333/4M verrattuna.
Nykysovellukset ovat kai enimmäkseen 32-bittisiä?

Keskusmuistin määrän tulee olla vähintään 2 GB, mutta onko enemmästä hyötyä?

Mulla on koneessa Q6600 ja 2Gt muistia. Ainakin Adoben ohjelmat hyödyntävät sujuvasti kaikkia ytimiä ja neljän ytimen nopeushyöty esim Lightroomin kanssa on todella selkeä. Muistia en ole juurikaan "tappiin" saanut. Vista osaa kuitenkin hyödyntää tehokkaasti kaikkea sille tarjottua muistia, joten enempi muisti voi jouhevoittaa käyttöä jonkun verran, mutta 2gigaakin riittää pitkälle.

kohan kirjoitti:

Gurdie kirjoitti: Onko kommentteja?

Gurdie

Muista että kunnon näyttö maksaa enemmän kuin pc rutku.

Viittaatko johonkin spegemäiseen näyttöön? Eli ei riitä n.400e lenovon l220x näyttö? Jos näyttöä nyt ollaan ostamassa?

Ps. http://keskustelu.plaza.fi/muropaketti/bbs/c2 <-- tuolta voi saada rautapuolen vinkkejä myös. Itse en osaa neuvoa.

Näyttöjä löytyy joka lähtöön, alkaen 200 € 20 tuumainen laajakulma ja siitä ylöspäin. Testituloksia esim. Afterdawn kautta.

Näytönohjainkortti on kriittisempi komponentti kuin itse prossu. Itse en usko neli-ydinprossun tuovan mitään kuvankäsittelyyn. Näyttiskortissa tulee olla omaa muistia vähintään 256, ja DDR2-tyyppistä.

Keskusmuistissa 2 GT minimi, useimmille riittää hyvin, 3 GT oikein jees, 4 GT:lla varmasti pärjää!

Hyvään, tarkkaan hiireen kannattaa panostaa - hintaluokka tällöin 50-70 €. Samoin ulkoinen kiintolevy (100-150 €), jolla hoidat backupit SÄÄNNÖLLISESTI.

- E

Vähän samaa aihetta on tuossa alempana puitu Puucee -ketjussa. Mutta heitänpä omat näkemykseni:

-alle puolen teran kovalevyjen myynti olisi syytä kriminalisoida. Osta ennemmin kaksi 750 gigaista ja raidaa ne

-Suunnittele kokonaisuus os/x -yhteensopivaksi, huhupuheista huolimatta visva ei ymmärrä kovin laajaa musitiavaruutta ja mitä hyötyä on suuresta prosessoritehosta jos käyttis haukkaa 99,7% kaikista resursseista

-Osta näytönohjain joka tukee kahta näyttöä. Näin ollen voit ostaa nyt perusnäytön ja jos tarvitset parempaa, ei ensimmäinenkään mene hukkaan. Monestihan tuo perusnäyttökin jo piisaa jos ei osta halvinta

-kaksi ja neliydinprosessorin hyödyt ovat vielä toteennäyttämättä, olisiko jollain lyödä kylmää faktaa pöytään mutun sijaan?

-Kunnon emo kerralla, hitaat väylät jne. aiheuttavat helposti pullonkaulan

-Pysy kaukana kaikenmaailman visvoista, tätä väitettä tukee jokaisen mikrotukihenkilön mielipide joka kohdalle on sattunut

JuhaH kirjoitti:Muistia en ole juurikaan "tappiin" saanut. Vista osaa kuitenkin hyödyntää tehokkaasti kaikkea sille tarjottua muistia, joten enempi muisti voi jouhevoittaa käyttöä jonkun verran, mutta 2gigaakin riittää pitkälle.

;-D
Tämä pitäisi säästää jälkipolville! ;-}

OskuK kirjoitti:

JuhaH kirjoitti:Muistia en ole juurikaan "tappiin" saanut. Vista osaa kuitenkin hyödyntää tehokkaasti kaikkea sille tarjottua muistia, joten enempi muisti voi jouhevoittaa käyttöä jonkun verran, mutta 2gigaakin riittää pitkälle.

;-D
Tämä pitäisi säästää jälkipolville! ;-}

No kakkosnäytön nurkassa näkyy jatkuvasti muistinkulutus ja aika harvoin tuo maksimeissa käy jos pelaamista ei lasketa mukaan..

Pakkohan se visvalla pari gigaa on riitettävä kun ei kökkö koodi osaa paljoa enempää hyödyntääkkään..

saltikov kirjoitti:

fotom kirjoitti:Vähän samaa aihetta on tuossa alempana puitu Puucee -ketjussa. Mutta heitänpä omat näkemykseni:
-alle puolen teran kovalevyjen myynti olisi syytä kriminalisoida. Osta ennemmin kaksi 750 gigaista ja raidaa ne

Muista kuitenkin asentaa käyttis ei-raidatulle osiolle - tai sitten osta raidkortti.

Olen saltikovin kanssa samaa mieltä. On todennäköisempää, että käyttöjärjestelmä korruptoituu, kuin että levy hajoaa. Kun käyttis menee kunnolla solmuun, niin systeemiä ei saa pytyyn kummaltakaan levyltä, koska RAIDissa samaa puppua on peilautunut molemmille levyille.

Muutenkaan RAIDi ei korvaa varmuuskopioita, joten kannattaa miettiä mitä RAIDiltaan haluaa (nopeutta vai luotettavuutta).

..aku

fotom kirjoitti:Pakkohan se visvalla pari gigaa on riitettävä kun ei kökkö koodi osaa paljoa enempää hyödyntääkkään..

64-bittisen pitäisi olla tällä saralla etevämmän, mutta ohjelmat eivät pääosin ole (vielä) "valmiita" tolle.

Kiintolevyksi kannattanee valita samsungin spinpointti, ollut jossain testeissä raptoriakin nopeampi, ja hinta aivan peruslevyn tasolla.

keskone kirjoitti: Kiintolevyksi kannattanee valita samsungin spinpointti, ollut jossain testeissä raptoriakin nopeampi, ja hinta aivan peruslevyn tasolla.

Ja ainakaan Spinpointit eivät mekkaloi, eli ovat melkoisen hiljaisia.

fotom kirjoitti:

keskone kirjoitti: Kiintolevyksi kannattanee valita samsungin spinpointti, ollut jossain testeissä raptoriakin nopeampi, ja hinta aivan peruslevyn tasolla.

Ja ainakaan Spinpointit eivät mekkaloi, eli ovat melkoisen hiljaisia.

Varmasti hiljaisempia kuin tuo raptori. Mulla on nyt kotelona Sonata III Silent peltitoosa, eikä vielä yhtään lisättyä melunvaimennusta, ja ekan kerran kun kiintolevy lopetti pyörimisen niin olin varma että oli myös viimeinen. Nexus breeze oli kotelona ennen, ja sitä ei oikein äänekkääksi voi haukkua, kuumaksi kylläkin.

ErkkiM kirjoitti: Näytönohjainkortti on kriittisempi komponentti kuin itse prossu.Näyttiskortissa tulee olla omaa muistia vähintään 256, ja DDR2-tyyppistä.

2D-käytössä kortilla ei ole ollut mitään merkitystä enää vuosiin muuta kuin analogisen kuvasignaalin (laadun) osalta. Korttien nopeuserot syntyvät 3D-käytössä.

Kaikki Windows-ajurit tarjoavat kortin hallitsevat WinGDI/DxD-rajapinnan kiihdytykset rautatasolla - tilanne on ollut sama jo Win95 (osin Win3.1) ajoista lähtien.
1600x1200 täysväritilassa tarvitsee muistia näytönohjaimeen 8Mt (ko. tila vie muistia n. 7.68Mt). Loput ovat siis tyhjän panttina.

ErkkiM kirjoitti: Itse en usko neli-ydinprossun tuovan mitään kuvankäsittelyyn.

Tämähän ei ole mikään uskonasia :)

Käytännön nopeusero on kyllä silminnähtävää. nyky-Photoshopit tukevat moniytimisiä prossuja, samoin Lightroom ja valtaosa muistakin raw-konverttereista unohtamatta muita kuvankäsittelysoftia.

Täytyy olla todella periaatteellista olla ostamatta moniytimistä prossua nykyaikana ja varsinkaan kun hintaerot ovat minimaalisia.

emerik kirjoitti:

kohan kirjoitti:

Gurdie kirjoitti: Onko kommentteja?

Gurdie

Muista että kunnon näyttö maksaa enemmän kuin pc rutku.

Viittaatko johonkin spegemäiseen näyttöön? Eli ei riitä n.400e lenovon l220x näyttö? Jos näyttöä nyt ollaan ostamassa?

Se vain, että Lenovo l220x:ää saa tällä hetkellä vain ibarin työasemiin kiitos liteonin tehdaspalon.

binary kirjoitti:

emerik kirjoitti:

kohan kirjoitti: Muista että kunnon näyttö maksaa enemmän kuin pc rutku.

Viittaatko johonkin spegemäiseen näyttöön? Eli ei riitä n.400e lenovon l220x näyttö? Jos näyttöä nyt ollaan ostamassa?

Se vain, että Lenovo l220x:ää saa tällä hetkellä vain ibarin työasemiin kiitos liteonin tehdaspalon.

Tietoaseman ja multitronicin sivuilta tsekkasin niin ainakin siellä oli varastossa, eikä mainintaa että pitäisi ostaa minkään yhteydessä. Ööö.. talvellahan se tehtaan palo just jumitti tuon saatavuuden, ymmärtääkseni nykyään sitten jo saatavuuden suhteen asiat alkaa olla parempaan päin. Mutta enpä ole asiaa seurannut nyt tarkemmin enään.

PAP kirjoitti:

ErkkiM kirjoitti: Itse en usko neli-ydinprossun tuovan mitään kuvankäsittelyyn.

Tämähän ei ole mikään uskonasia :)

Käytännön nopeusero on kyllä silminnähtävää. nyky-Photoshopit tukevat moniytimisiä prossuja, samoin Lightroom ja valtaosa muistakin raw-konverttereista unohtamatta muita kuvankäsittelysoftia.

Eikös vasta ihan äsken jossain toisessa ketjussa rouva Adele näyttänyt ruudunkaappauksessa kuinka photoshop toimi nätisti yhdellä ytimellä vaikka tarjolla oli kahdeksan? Onko missään mitään faktaa photoshopin moniydintuelle?

fotom kirjoitti:

PAP kirjoitti:

ErkkiM kirjoitti: Itse en usko neli-ydinprossun tuovan mitään kuvankäsittelyyn.

Tämähän ei ole mikään uskonasia :)

Käytännön nopeusero on kyllä silminnähtävää. nyky-Photoshopit tukevat moniytimisiä prossuja, samoin Lightroom ja valtaosa muistakin raw-konverttereista unohtamatta muita kuvankäsittelysoftia.

Eikös vasta ihan äsken jossain toisessa ketjussa rouva Adele näyttänyt ruudunkaappauksessa kuinka photoshop toimi nätisti yhdellä ytimellä vaikka tarjolla oli kahdeksan? Onko missään mitään faktaa photoshopin moniydintuelle?

Tässä photoshop tekemässä tuota Tipen toisessa ketjussa ohjeistamaa Radial Blur -testiä:
http://www.hevoskuva.com/sekalaista/4core_photoshop.jpg

ja tässä Lightroom Exporttaamassa kuvia:
http://www.hevoskuva.com/sekalaista/4core_lightroom.jpg

Lightroom tallettelee välillä kuvia, jolloin suoritinkuorma laskee talletuksen ajaksi. Eli suoritinkuorma heittelee reilusti. Tulokset otettu kahdella eri ohjelmalla (Multimeter Q ja Everest) ja noissa kummassakin on pieni viive, joka selittää tuon reippaan eron lightroom-testissä .

Oisko sitten Adelen MAC:n rajoittuneisuutta jos kaikkia Coreja ei saa käyttöön ;)

Edit: laitetaan nyt vielä yksi versio, missä näkyy task managerikin niin ei jää epäilyksiä:
http://www.hevoskuva.com/sekalaista/4co ... oshop2.jpg

JuhaH kirjoitti:Oisko sitten Adelen MAC:n rajoittuneisuutta jos kaikkia Coreja ei saa käyttöön

Ilmaistaan asia kerrankin kauniisti:

Ainoa asia, joka on rajoittunutta on usean tässäkin ketjussa kirjoittavan sisälukutaito eli luetun ymmärrys, yhdistettynä hypnoosilukkoon ja heikkolahjaisuuteen, jolloin päähän mahtuu kerrallaan vain yksi ajatus, joka on niin karkea yleistys ja yksinkertaistus totuudesta, että sillä ei ole juurikaan tekemistä sen kanssa.

Sen verran vielä noista ytimien käytöstä, että netissä on useita testejä jossa Photarin kanssa 2 ytiminen prossu on voinut suoriutua testissä nopeammin, kuin 4-ytiminen, vaikka kaikki teho neliymisestä on käytetty hyväksi.

Tää on tätä pölyimurimyyjälogiikkaa. Pitkäänhän imijöitä mainostettiin sen käyttämän tehon avulla, joka kertoo kaiken mainosten kohderyhmän henkisestä kapasiteetista.