Tähdet ja kuu samaan kuvaan

[Huipukko]

Sormi meni suuhun. Osaamiskysymys. En löytänyt äkisti mitään kattavaa opasta, miten käsitellä kuvia tähtitaivaasta niin, että siihen saa myös oikein valoittuneen kuun mukaan. Uskon, että jonkin verran käsinkin tehtävää kuvankäsittelyä tarvitaan.

Eli minulla on kymmenkunta kuvaa otettu, joissa osassa 1) kuu oikein valotettu ja 2) pidemmällä valotusajalla niin, että tähdet hieman erottuu ja 3) niin pitkällä valotusajalla, jotta tähdet erottuvat selvästi.

Kaiken lisäksi osa kuvista on hieman eri kohdissa, ja joka tapauksessakin se kuu liikkuu, niin nehän pitää kohdistaa.

Mitä nyt haluaisin, olisi mahdollisuuksien rajoissa mahdollisimman kiva kuva, jossa kuu näkyy ylivalottumatta kanssa tähtitaivaan. Olen vähän testaillut Sequator ohjelmaa pelkkien tähtikuvien kanssa, ja ihan hyvin toimii, mutta kuuta se "ei ymmärrä", lisäksi jos kuvat eivät ole justiinsa kohdillaan toisiinsa, niin tulee suttua. Myös Photomatix HDR-ohjelma on käytössä, mitä olen käyttänyt lähinnä päivämaisemiin. Lisäksi löytyy RawTherapee ja GIMP.

[Maffer]

Otat sen oikein valottuneen kuun, maskaat sen valitsemassasi ohjelmalla oikeaan paikkaan taivaalla ja kloonaat sitten tähtiä sopivasti peittämään muut suttaantuneet kohdat. Tässä tietysti helpottaa, jos kuu on valotettu paikassa joka on tarpeeksi erillään suuttaantuneesta alueesta (eli missä on blurraantunut kuumössö) ja on sopivasti tähtitaustaa siinä mössön alueella jossain toisessa kuvassa. Tämmöistä leikkaa-liimaa touhua se on.

[Huipukko]

No niin, nyt leikkasin kuun irti kuvasta, jossa se on valottunut oikein. Ei tule oikein mieleen, kuinka saan luonnollisen näköisesti sen nyt istumaan kuvaan, joissa kuu on reilusti ylivalottunut. Eli on myös reilusti isompi puhkipalanut.

Pitäis silleen saada istutettua, että kuvaan jää hieman sitä kuun "kehrää" eli siis hehkua ympärille. Joo, toki on olemassa kloonaustyökalu, mutta mitenhän sellaisesti voi tehdä kloonauksen ns. säteittäin, eli ettei vapaalla kädellä? Jotakin läpinäkyvyys/feidauksia tässä ehkä tarvitaan? Käytössä GIMP 2.10.22.

Vai voikohan olla niinkin, että on tekemätön paikka? OneDrive on näköjään poistanut kuvan upotuksen ilman latausta, kai koronan ajan nettiliikenteen suitsimiseksi, joten tässä kuvan latauslinkki. https://1drv.ms/u/s!Arh7px51ORTehE5PjKP ... y?e=wtvM7x" onclick="window.open(this.href);return false;

[olli R]

Ota se kuva uudesta kuusta, jolloin kuun pintaa valaisee vain maan heijastama valo. Saattaisi saada tähdetkin näkyviin, tai ainakin pienemmäksi tuota valoeroa.

Arvioisin, että suoraan ylivalottuneen kuvan päälle ei tuota kuvaa saa. Sen verran suuren on valoero. Tai sitten pitää kuvata taivas ilman kuuta ja lisätä siihen sitten kuun kuva. Saattaa onnistua parhaiten laittamalla kuvat eri layereille päällekkäin ja kokeilemalla vaikka lighten-moodissa.

[silmari]

Sen verran vaan sivukommenttina, että valoisuusero tähtien ja kuun välillä on todella iso. Kuuhan on suorassa auringonpaisteessa eli se valottuu "oikein" suunnilleen samoilla asetuksilla kuin päiväsaikaan otetut kuvat ulkona (tai vähän reilummin, kun siitä halutaan kirkas). Tähdet taas ovat hyvin himmeitä. Täysikuun kirkkaus heikentää paljain silmin katsellessakin tähtien näkyvyyttä.

Niinpä ei oikein ole mahdollista saada kuvaan molempia ilman leikkaa-ja-liimaa-tekniikkaa. Ja sen takia kuun pinnalla otetuissa valokuvissakaan ei tähtiä näy, mitä jotkut pitävät osoituksena siitä, että kuussa ei ole käyty :)

[Maffer]

Ihan hyvin kuu ja tähdet valottuu samaan kuvaan nykyisillä kameroilla.

[jaava]

Montako stopia on (pinotun)tähtikuvan ja kuukuvan valotusero?
Mä olen ottanut tavallisia HDR-kuvia, jotka on kasattu -4, -2, 0, +2 ja +4 stopin valotuksista (toivottavasti muistin nuo oikein).

Tuleeko suurin ongelma tähtikuvien kanssa kuun liikkumisesta pitkän valotuksen aikana.

[Maffer]

No siitähän se tulee.

[janne.]

Ota se kuva uudesta kuusta, jolloin kuun pintaa valaisee vain maan heijastama valo.

menee vaikeaksi koska tämähän ei onnistu kuin auringonpimennyksen aikaan

[Huipukko]

Täällähän oli mukavasti kommentteja tullut! :)

Jeps, eli taitaa näyttää siltä, ettei oikein nyt tällä aineistolla onnistu. Ei käynyt kuvatessa mielessä, että noinkin voi tehdä, olisi odotellut kuun siirtymistä pois kuvasta ja ottanut sitten kuvan taivaasta.

Mitä porukat veikkaa, olisikohan onnistunut, jos olisin ottanut HDR:änä, suuremmilla f-stopin eroilla? (BTW etsin aikanaan tuosta f-stop -haarukoinnista laskukaavaa tai mieluiten laskuria, mitkä olisivat valotusajat vaikka -2 ja +2 arvoilla, jos 0 olisi esim. 5 s, niin en löytänyt.) Nyt siis en käyttänyt haarukointia vaan otin manuaalisesti kolmella eri valotusajalla.

BTW tuohon kirkkaan kuun keskelle tönkösti aseteltu kuukuva on pinottu kolmesta samalla valotuksella otetusta, ja siitäkin tuli yllättävän selkeä ero laadussa, pinotussa kuussa on kunnolla suurennettunakin enemmän yksityiskohtia ja siellä täällä koko kuvassa olleet kohinat vähenivät. Muita kuvia ei ollut järkevää pinota, koska tuuli otti etualan pensaisiin ja puunoksiin, joka olisi aiheutta "ghostingia" pinottuun kuvaan.

[olli R]

Ota se kuva uudesta kuusta, jolloin kuun pintaa valaisee vain maan heijastama valo.

menee vaikeaksi koska tämähän ei onnistu kuin auringonpimennyksen aikaan

Kyllä se maapallo heijastaa valoa vaikka ei olisi suoraan kuu auringon edessä. Parempikin, ettei tule niin paljon heijastunutta valoa. Toki uudenkuun kuvaaminen pitää ajoittaa sopivasti, keskitaivaalle sitä ei saa ja kuvattava aamulla tai illalla, eikä ihan täydellisenä mustana kiekkona taida teoriassa onnistua.

Mutta tosiaan kokonaan erilliset kuvat kuusta ja kuuttomasta tähtitaivaasta liitettyn yhteen taitaa onnistua helpoiten.

[janne.]

Ota se kuva uudesta kuusta, jolloin kuun pintaa valaisee vain maan heijastama valo.

menee vaikeaksi koska tämähän ei onnistu kuin auringonpimennyksen aikaan

Kyllä se maapallo heijastaa valoa vaikka ei olisi suoraan kuu auringon edessä. Parempikin, ettei tule niin paljon heijastunutta valoa. Toki uudenkuun kuvaaminen pitää ajoittaa sopivasti, keskitaivaalle sitä ei saa ja kuvattava aamulla tai illalla, eikä ihan täydellisenä mustana kiekkona taida teoriassa onnistua.

Mutta tosiaan kokonaan erilliset kuvat kuusta ja kuuttomasta tähtitaivaasta liitettyn yhteen taitaa onnistua helpoiten.

trollitutka piipittää. kuitenkin, uudenkuun aikaan kuu on niin lähellä aurinkoa että sitä ei voi kuvata, ilmakehä kun sirottaa niin paljon valoa että kuu ei yksinkertaisesti näy. astrokuvausguru thierry legault on kuvannut kuun uudenkuun hetkellä, mutta temppu vaati infrapunakuvausta erityisesti vastavaloon kuvaamista varten valmistellulla kaukoputkella ja suuren kuvamäärän pinoamista jotta kapea kuunsirppi erottui kohinasta: http://www.astrophoto.fr/new_moon_2013july8.html" onclick="window.open(this.href);return false;

[mattimi]

Hei!

Minulla on kuva uusikuusta maaliskuulta 2018, jossa kuu on 1,3%. Uusikuu syntyi edellisenä päivänä 15.11, joten kuu oli kuvanottohetkellä vuorokauden ja puolentoista tunnin ikäinen. Kuuta en paljain silmin nähnyt, mutta etsin sen kiikarilla, jonka jälkeen yritin kohdistaa kameran kuuhun. Se ei ihan onnistunut, kuu tuli aivan kuvan toiseen laitaan, mutta tuli kuitenkin valokuvaan. Sen jälkeen en ole tullut yrittäneeksi. Putkena minulla oli Tamron 600mm, jossa ei ole valovoimaa kuin 6,3. Iso oli 100, valotusaika 1/13 s.

Kuusta näkyy kuvassa vain ohut sirppi, ei auringon valaisematonta osaa.

Mikko

[olli R]

trollitutka piipittää. kuitenkin, uudenkuun aikaan kuu on niin lähellä aurinkoa että sitä ei voi kuvata, ilmakehä kun sirottaa niin paljon valoa että kuu ei yksinkertaisesti näy.

Joo, kuten jo sanoin. Ihan täydellinen uusikuu on aika mahdoton (paitsi mainitussa täydellisessä auringonpimennyksessä), koska kuun on tosiaan silloin oltava auringon suunnassa. Ja tuo sopivan nousu- tai laskuhetken löytäminen, jotta sen saisi mahdollisimman pimeänä on varmasti aika kompromissin hakua.

Ehkä vähän trollaustakin, kun aina halutaan asioita suoraan kamerasta... ;-)

olli R

[SuperDrive]

Sormi meni suuhun. Osaamiskysymys. En löytänyt äkisti mitään kattavaa opasta, miten käsitellä kuvia tähtitaivaasta niin, että siihen saa myös oikein valoittuneen kuun mukaan. Uskon, että jonkin verran käsinkin tehtävää kuvankäsittelyä tarvitaan.

Eli minulla on kymmenkunta kuvaa otettu, joissa osassa 1) kuu oikein valotettu ja 2) pidemmällä valotusajalla niin, että tähdet hieman erottuu ja 3) niin pitkällä valotusajalla, jotta tähdet erottuvat selvästi.

Kaiken lisäksi osa kuvista on hieman eri kohdissa, ja joka tapauksessakin se kuu liikkuu, niin nehän pitää kohdistaa. .

Siis eikö onnistu niin, että panee layereihin niin, että kuu on samalla kohdalla. Päälle se tähtikuva. Sitten pyyhkii sen kuun pois siitä päälimmäisestä. Toinen tapa on ottaa tausta pois siitä kuukuvasta ja sitten lämästä päälle.