[b]etsimen kuva kannettavaan/näytölle??[/b]

oskarikuus · Marras 17, 2003 17 : 23

Miten onnistun saamaan digitaalikameran etsinkuvan kannettavan näytölle tai tft-näytölle? Olisi kiva nähdä isolta ruudulta, kun esim. teen asetelmia.

Muuten olen Onneton Oskari

laite · Viesti Kirjoittaja **laite** » Marras 17, 2003 17 : 56

Mikäs kamera on kyseessä? mikäli digijärkkäri, niin vastauksena on et mitenkään. jos taas kyseessä on pokkari, niin yksi vaihtoehto on käyttää sen tv-ulostuloa ja yhdistää se tv-sisääntuloon (vaatii varmaankin jonkin lisävekottimen jos läppärissä ei tuollaista vaihtoehtoa ole suoraan).

JiiTee · Viesti Kirjoittaja **JiiTee** » Marras 18, 2003 8 : 57

Canonin kameroiden mukana ainakin tulee RemoteCapture (tjsp..) -niminen ohjelma jolla kameran kontrolleja voi käyttää koneelta. Tuo näyttää myös etsimen kuvan koneen näytöllä.

oskarikuus · Marras 18, 2003 14 : 12

Kameran malli on Olympus Camedia E-20P, mutta tulevaisuudessa myös Canonilla kuvailen (10d ja 300d).

Oskari

hullu · Viesti Kirjoittaja **hullu** » Marras 28, 2003 20 : 39

JiiTee kirjoitti:Canonin kameroiden mukana ainakin tulee RemoteCapture (tjsp..) -niminen ohjelma jolla kameran kontrolleja voi käyttää koneelta. Tuo näyttää myös etsimen kuvan koneen näytöllä.

oiskos tommosta ohjelmaa hp:n kameroille

malagant · Viesti Kirjoittaja **malagant** » Marras 28, 2003 23 : 07

JiiTee kirjoitti:Tuo näyttää myös etsimen kuvan koneen näytöllä.

Digijärkkäreillä tuo etsimen kuvan näyttö ei toimi, vai toimiiko? 300D:llä ei toimi ilmeisesti siksi, koska siinä ei ole sitä prismaa sisällä? Eli kuva ei pääse kennolle ennen peilin pois edestä menoa. 10D:stä en tiedä, että toimiiko tuo kuvan näyttö.

Kertokaa te 10D:n omistajat.

laite · Viesti Kirjoittaja **laite** » Marras 28, 2003 23 : 20

Ei toimi millään canonin digijärkkärillä (paitsi 1D ja 1Ds, niistä en ole varma).

järjestelmäkameran rakenne estää kennon valottumisen (fyysinen suljin mikä avataan heti sen jälkeen kun peili nousee edestä pois), jolloin reaaliaikaista kuvaa ei saada minnekään muualle kuin optiseen etsimeen. poikkeuksena on tietysti ne harvat (filmi)järkkärit, missä tuo peili on toteutettu osittain heijastavalla kiinteällä prismalla jolloin voidaan valottaa ruutua ja samalla seurata etsimestä mitä tapahtuu (kätevää liikkuvaa kohdetta kuvatessa).

Tuon kiinteän prisman avulla toteutetuissa ratkaisuissa huonona puolena on valovoiman putoaminen pikkuisen (1/3 tai 1/2 aukkoa, en muista tarkkaan).

malagant · Viesti Kirjoittaja **malagant** » Marras 28, 2003 23 : 46

Mitäs sitten tarkoittaa 10D:n spekseissä kerrottu prisma 300D:n peilin sijasta?

laite · Viesti Kirjoittaja **laite** » Marras 28, 2003 23 : 55

tuo prisma on tuon etsimen prisma millä kuva ohjataan peililtä optiseen etsimeen. 10D:ssä on totetutettu prismalla ja 300D:ssä tuolla 5-kulmaisella peilisysteemillä.

eli tuosta kuvasta toi "mirror or pentaprism" osa:

tästä kuvasta näkee myös tuon järjestelmäkameran rakenteen, tuo peili nousee ylös samalla hetkellä kuin tuo suljin (shutter) aukeaa ja kenno valotetaan.

M.B. · Viesti Kirjoittaja **M.B.** » Marras 29, 2003 12 : 00

laite kirjoitti:järjestelmäkameran rakenne estää kennon valottumisen (fyysinen suljin mikä avataan heti sen jälkeen kun peili nousee edestä pois), jolloin reaaliaikaista kuvaa ei saada minnekään muualle kuin optiseen etsimeen. poikkeuksena on tietysti ne harvat (filmi)järkkärit, missä tuo peili on toteutettu osittain heijastavalla kiinteällä prismalla jolloin voidaan valottaa ruutua ja samalla seurata etsimestä mitä tapahtuu (kätevää liikkuvaa kohdetta kuvatessa).

Tuon kiinteän prisman avulla toteutetuissa ratkaisuissa huonona puolena on valovoiman putoaminen pikkuisen (1/3 tai 1/2 aukkoa, en muista tarkkaan).

Muuten ihan hyvä selitys, mutta pitää paikkansa vain manuaalitarkenteisten järjestelmäkameroiden tapauksessa. Automaattitarkenteisissa peili on puoliläpäisevä, koska tarkennusjärjestelmä sijaitsee sen takana. Tämä pikkuseikka on vain lähes aina jätetty "selkeyden vuoksi" pois kameroiden toimintaa esittelevistä kaavioista.

Eli se siitä selityksestä etsinkuvan puutteelle...

Selitys n:o 2: digijärkkärien kennoissa ei ole ns. sähköistä suljinta, jota esikatselukuva edellyttäisi. Tämä on totta useimmissa tapauksissa, mutta elektroninen suljin löytyy ainakin yhdestä järkkäristä, mahdollisesti useammastakin. Ovat vain markkinointiosastot päättäneet, että asiasta kannata suurempaa meteliä pitää...

http://www.photo.net/bboard/q-and-a-fet ... _id=002Aii

Että se siitäkin selityksestä...

Yritys n:o 3: pääpeilin takana oleva apupeili, joka ohjaa valoa automaattitarkennuksen sensoreille, estää esikatselukuvan käytön.

Totta, mutta sama ongelma on myös kiinteäpeilisessä EOS-jotain RS -mallissa. Siinä apupeilivipstaaki käännetään sivuun valotuksen ajaksi. Digijärkkärissä homma täytyisi tehdä toisin; peili joko pomppaa ylös tarkennuksen ajaksi tai esikatselukuvaa käytettäessä täytyisi tyytyä digipokkarityyliseen kontrastipohjaiseen tarkennukseen tai käsitarkennukseen.

Selitys n:o 4: Näin on aina ennenkin tehty ja kamerat menevät hyvin kaupaksi näinkin. Kameravalmistajilla on kyllä aiheeseen liittyviä patentteja, joten asiaa on selvästi ajateltu, mutta miksi vaivautua, kun nämä sisäänrakennetulla APS-digiperällä varustetut kinofilmikamerajärkäleet käyvät kaupaksi muutenkin.

Lopuksi, alkuperäiseen kysymykseen palatakseni; tietääkseni E-20:n ohjaus tietokoneelta ei ole mahdollista eikä reaaliaikaista kuvaa saa koneen näytölle USB-liitännän kautta. Ainoa mahdollisuus on käyttää kameran videolähtöä (kai siinä on sellainen), mutta tämä vaatii videoinputin / digitointikortin koneeseen ja kuvanlaatu on silti aika heikko.

gramdel · Viesti Kirjoittaja **gramdel** » Marras 29, 2003 12 : 43

Ylläolevaan selitykseen viitaten:

Totta noin suurinpiirtein kaikki, mutta:

Tällä hetkellä lyhyt laukaisuviive, reaaliaikainen kuvan päivitys ja/tai sähköinen suljin eivät vielä sovi samaan pakettiin. Tätä ei siis ainakaan nykytekniikalla pystytä järkevästi rakentamaan. Itse otan näistä mieluiten lyhyen laukaisuviiveen.

En nyt puutu tässä muuten optisen etsimen ylivoimaisuuteen hyvin monessa asiassa. Myönnetään, joskus kääntyvä etsin (LCD) voisi olla ihan näppärä, esim makrokuvauksessa, mutta käsivaralta kuvatessa lähinnä toivoton vakaan kuvausasennon kannalta.

/---
ap

M.B. · Viesti Kirjoittaja **M.B.** » Marras 30, 2003 23 : 46

gramdel kirjoitti:Tällä hetkellä lyhyt laukaisuviive, reaaliaikainen kuvan päivitys ja/tai sähköinen suljin eivät vielä sovi samaan pakettiin. Tätä ei siis ainakaan nykytekniikalla pystytä järkevästi rakentamaan. Itse otan näistä mieluiten lyhyen laukaisuviiveen.

Niin, juuri tästä on kyse. Em. ratkaisut eivät estäisi optisen etsimen käyttöä, vaan antaisivat mahdollisuuden käyttää nestekidenäyttöä sen rinnalla/vaihtoehtona ja kaupanpäällisiksi tulisi reaaliaikainen histogrammi + valotuksen esiketselu. Tästä huolimatta idea tyrmätään välittömästi. Näin on aina ennenkin tehty jne. - paitsi tietenkin ennen yksisilmäisten peilikameroiden valtakautta.

Eikös suurin osa järkkärin laukaisuviipeestä muodostu peilin ylösnostamiseen kuluvasta ajasta? Entä laukaisutärähdys? Peilin vaatima tila ja rajoitukset objektiivien suunnittelulle (vrt. 300D)? Sanoisin, että liikkuvalla peilillä on myös aika paljon haittapuolia, joten voisi olla paikallaan miettiä muitakin vaihtoehtoja.