Sivu 1/1

F2.6 ja F4.9

Lähetetty: Elo 20, 2003 7 : 36
Kirjoittaja glottis
Olen hieman jäänyt junasta ja tipahtanut kärryiltä, mutta voisiko joku viisaampi selittää "maallikolle" kameran modet F2.6 ja F4.9 ja missä olosuhteissa niistä saa parhaimmat kuvat ja/tai missä ja miten niitä käytetään yleisimmin.

Kiitos jo etukäteen :)

Lähetetty: Elo 20, 2003 10 : 41
Kirjoittaja trombi
Nuo eivät ole modeja (kuvaustiloja) vaan näyttävät ihan aukoilta (=aperture).

Teoriassa:
Pieni aukko - suuri terävyysalue. esim. f22
Suuri aukko - pieni terävyysalue. esim. f2,8

Lähetetty: Elo 20, 2003 12 : 13
Kirjoittaja jvog
Ja lisättäköön vielä että suurempi luku tarkoittaa pienempää aukkoa, koska se on lyhenne, esim. F1:22 lyhennetään yleisesi F22, joka on siis tarkoittaa yksi jaettunan kahdellakymmenelläkahdella.

Pienemmällä aukolla saadaan enemmän syväterävyyttä, mutta samalla himmennetään kuvaa, eli käytännössä valontarve kasvaa tai valotusaika pitenee.

Lähetetty: Elo 20, 2003 14 : 43
Kirjoittaja mikko
Tutki tuolla miten kuvat eri aukolla eroavat toisistaan:
http://www.photonhead.com/exposure/simcam.htm

Lähetetty: Elo 23, 2003 18 : 53
Kirjoittaja SPK
jvog kirjoitti:Ja lisättäköön vielä että suurempi luku tarkoittaa pienempää aukkoa, koska se on lyhenne, esim. F1:22 lyhennetään yleisesi F22, joka on siis tarkoittaa yksi jaettunan kahdellakymmenelläkahdella.
Ja lisättäköön vielä että "yksi jaettuna kahdellakymmennelläkahdella" tarkoittaa polttovälin jakamista kahdellakymmenelläkahdella, luvuksi tulee himmenninaukon halkaisija.

Re: F2.6 ja F4.9

Lähetetty: Elo 24, 2003 23 : 25
Kirjoittaja timkopon
glottis kirjoitti:F2.6 ja F4.9 ja missä olosuhteissa niistä saa parhaimmat kuvat ja/tai missä ja miten niitä käytetään yleisimmin.
Jos kamerassa on vai nuo kaksi aukkoa käytettävissä(, mikä on harvinaista hyvissä kameroissa), niin

F2,6 suuremmalla aukolla syvyysterävyys on pienempi ja valotusaika lyhyempi. Joten tämä sopii tilanteisiin kun kuvaat heikossa valossa tai kun haluat korostaa kohdetta saaden taustan epäteräväksi. Tai jos kuvaat nopeasti liikkuvaa kohdetta.

F4.9 pienemmällä aukolla syvyysteräväyys on suurempi ja valotusaika pitempi. Joten tämä sopii tilanteisiin kun kuvaat kirkkaammassa valossa ja haluat kuvan olevan terävämpi suuremmalta matkalta. Voit joutua käyttämään jalustaa heikossa valossa.

Suosittelisin tekemään testejä samasta tilanteesta eri aukoilla.

Tuo ylläoleva on kirjoitettu oletuksella, että kamera osaa säätää suljinaikaa, nykykamerat kyllä sen osaa, mutta on niitä joitain poikkeuiksiakin.

Yleensä kameroissa on käytössä useita aukkoja, mitä parempi kamera sitä suurempi on valikoima. Esim. 2.6 alkaen 8.0 saakka.

Ja zoomaavissa kameroissa käytetään noita aukko arvoja kertomaan myös kuinka valovoimainen objektiivi on eri ääriasennoissa. Eli mitkä ovat suurin mahdollinen aukko jonka jälkeen on valittavissa vielä pienempiä aukkoja.

Ja mitä hyötyä on valovoimaisuudesta. Hyöty on se, että voit kuvata esim. sisällä ilman salamaa saaden kuvia, ilman että liikkuvat kohteet (esim. ihmiset) näyttävät pysähtyneille eikä epäteräville. Tai kuva yleensä ei ole epäterävä.

Normaalisti kamera yrittää esim. 1/50 sekunnin valotusaikaa ja suurinta aukkoa, mutta sisällä siihen ei edullisilla (ei valovoimaisilla) kameroilla pystytä, joten salaman käyttö on suositeltavaa.

Voit ajatella aukko arvoja seuraavasti.
Talossa olevan ikkunan leveyden jakajana.
Eli jos ikkunan leveys on 100 cm aukolla 2.6 verhossa on reikä siten, että ikkunaa näkyy 39 cm.
Vastaavasti aukolla 4.9 ikkunaa näkyy enää 20 cm.
Eli pienempi aukko ikkunassa vähemmän valoa sisällä.

Re: F2.6 ja F4.9

Lähetetty: Elo 24, 2003 23 : 57
Kirjoittaja SPK
TOTAALISTA BULLSHITTIÄ
Tämähän on harrastajien forum, mutta ei kaveria silti tarvitse alusta asti täysin kahville viedä..
timkopon kirjoitti: F2,6 suuremmalla aukolla syvyysterävyys on pienempi ja valotusaika suurempi.
F4.9 pienemmällä aukolla syvyysteräväyys on suurempi ja valotus aika pienempi
Juuri päinvastoin!!
Mitä suurempi aukko, sen lyhyempi=pienempi valotusaika.
Mietis nyt itsekin..
Vastaavasti mitä pienempi aukko, sitä pidempi valotusaika.
=> Pieni aukko päästää valoa vähemmän läpi kuin suuri, ainakin niin se on hidtorian kirjoissa ollut.

Suosittelisin tekemään testejä samasta tilanteesta eri aukoilla.
Nimenomaan... Ja mielellään ennen tänne kirjoittamista.
Ja zoomaavissa kameroissa käytetään noita aukko arvoja kertomaan myös kuinka valovoimainen objektiivi on eri ääriasennoissa. Eli mitkä ovat suurin mahdollinen aukko jonka jälkeen on valittavissa vielä pienempiä aukkoja.
Kyllä tämä aukko on ikivanha peruskäsite ihan jokaisessa objektiivissa, oli se sitten zoom tai ei.
Ja mitä hyötyä on valovoimaisuudesta. Hyöty on se, että voit kuvata esim. sisällä ilman salamaa saaden kuvia, ilman että liikkuvat kohteet (esim. ihmiset) näyttävät pysähtyneille eikä epäteräville. Tai kuva yleensä ei ole epäterävä.
Ensimmäinen lähelle osuva..

Suuri aukko päästää tarvittavan määrän valoa filmille/kennolle nopeasti. (suhteellinen käsite tämä nopeus) Mutta se antaa myöskin lyhyen syväterävyyden. Vieläkin tärkeämpää suuri aukko on kameran tarkenussensorille, mitä suurempi objektiivin maksimiaukko on sitä enemmän valoa sensori saa ja sitä paremmin tarkennus onnistuu hämärissä olosuhteissa.

Kuvauksessasi voit hyödyntää niitä siten että suurella aukolla. (=> pienempi aukkoarvo tässä 2.6) tekee kuvaan lyhyen syväterävyyden nostaen tarkennetun kohteen esiin taustasta. Samalla valotusaika on lyhyempi kuin 4.9:llä. Joten liike pysähtyy paremmin.

Vastaavasti pienempi aukko (tässä tuo 4.9) saa aikaan suuremman syväterävyyden joka sopii esim maisemakuviin.

Digipokkareissa oikeat polttovälit ovat niin lyhyitä, että syväterävyys on melkoinen lähes kaikilla aukoilla.

Niin joo ja selitys miksi suurempi aukko näkyy pienempänä numerona: Aukko siis (kuten jo aikaisemmin vihjaisin) kertoo millä luvulla polttovälí tulee jakaa jotta saadaan himmenninaukon halkaisija. Ja jotta saadaan pienempi halkaisija tulee aukon olla suurempi..

Että sellaista perusmatematiikkaa ja kuvauksen perusteita.

Olisi kiva tietää mikä kamerasi on?

Re: F2.6 ja F4.9

Lähetetty: Elo 25, 2003 0 : 06
Kirjoittaja timkopon
SPK kirjoitti:TOTAALISTA BULLSHITTIÄ
timkopon kirjoitti: F2,6 suuremmalla aukolla syvyysterävyys on pienempi ja valotusaika suurempi.
F4.9 pienemmällä aukolla syvyysteräväyys on suurempi ja valotusaika pienempi
Juuri päinvastoin!!
Joo tulipa kirjoitettua näin illan hämärtyessä ..he he .. korjasin tuon huomaamasi virheen, sattuhan tuota.

Mutta ei täysin päinvastoin, syvyysterävyys on suurempi pienellä aukolla.

Re: F2.6 ja F4.9

Lähetetty: Elo 25, 2003 8 : 59
Kirjoittaja glottis
timkopon kirjoitti:
SPK kirjoitti:TOTAALISTA BULLSHITTIÄ
timkopon kirjoitti: F2,6 suuremmalla aukolla syvyysterävyys on pienempi ja valotusaika suurempi.
F4.9 pienemmällä aukolla syvyysteräväyys on suurempi ja valotusaika pienempi
Juuri päinvastoin!!
Joo tulipa kirjoitettua näin illan hämärtyessä ..he he .. korjasin tuon huomaamasi virheen, sattuhan tuota.

Mutta ei täysin päinvastoin, syvyysterävyys on suurempi pienellä aukolla.
Eli - pikaisesti kun manuaalista vilkaisin niin tuo F2.6 oli selitetty niin, että etuala on terävä ja tausta kokonaan sumea kun taas F4.9 tarkoittaa, että etuala on terävä ja tausta vain vähän sumea... tai siis ainakin vähemmän sumea kuin F2.6:ssa - näin siis itse kameran manuaalissa... mitä nyt olen itse kokeillut niin joskus kuvat ovat aivan samanlaisia, joskus juuri noin kuin manuaali informoi ja joskus päinvastoin. Onko tämä mahdollista? Vai johtuuko kaikki vain valaistuksesta?

Lähetetty: Elo 25, 2003 9 : 13
Kirjoittaja SPK
Luultavasti olet kuvannut automaattiasetuksilla?

Tällöin kamera päättelee itse valon mukaan asetukset joilla kuva otetaan. Eli jos valoa on riittävästi niin se tarjoaa pienempää aukkoa, ja vastaavasti hämärässä se valottaa isommalla aukolla, jotta valotusaika pysyy kohtuullisena tärähdyksen poistamiseksi.

Syväterävyys riippuu paitsi aukosta, myöskin käytetystä polttovälistä sekä tarkennetun kohteen etäisyydestä.

Re: F2.6 ja F4.9

Lähetetty: Elo 25, 2003 9 : 59
Kirjoittaja trombi
glottis kirjoitti:Eli - pikaisesti kun manuaalista vilkaisin niin tuo F2.6 oli selitetty niin, että etuala on terävä ja tausta kokonaan sumea kun taas F4.9 tarkoittaa, että etuala on terävä ja tausta vain vähän sumea
Ei oikeastaan etuala, vaan se mihin olet tarkentanut eli tarkennuspiste.
glottis kirjoitti:mitä nyt olen itse kokeillut niin joskus kuvat ovat aivan samanlaisia, joskus juuri noin kuin manuaali informoi ja joskus päinvastoin. Onko tämä mahdollista?
Kyllä se on mahdollista, sillä terävyysalueen pituus riippuu myös tarkennusetäisyydestä, Mitä lähemmäs tarkennat, sen pienempi alue syvyyssuunnassa on terävä, ja vastaavasti kun kuvaat kauempana olevaa kohdetta, sen takana näyttää olevan tarkkaa vaikka kuinka pitkään. Terävysalue on aina suurempi tarkennuspisteen takana kuin sen edessä.

Lisäksi digipokkareiden objektiivit ovat aina käytännössä laajakulmia joiden syväterävyys on suuri aukosta riippumatta.

Lähetetty: Elo 25, 2003 10 : 48
Kirjoittaja glottis
SPK kirjoitti:Luultavasti olet kuvannut automaattiasetuksilla?

Tällöin kamera päättelee itse valon mukaan asetukset joilla kuva otetaan. Eli jos valoa on riittävästi niin se tarjoaa pienempää aukkoa, ja vastaavasti hämärässä se valottaa isommalla aukolla, jotta valotusaika pysyy kohtuullisena tärähdyksen poistamiseksi.

Syväterävyys riippuu paitsi aukosta, myöskin käytetystä polttovälistä sekä tarkennetun kohteen etäisyydestä.
Kyllä - automaattisalamalla ainakin...

Nyt alkaa valkenemaan tämä(kin) asia kunnolla - kiitos kaikille hyvistä neuvoista ja selvennyksistä

Re: F2.6 ja F4.9

Lähetetty: Elo 25, 2003 13 : 41
Kirjoittaja hsm
[quote="timkopon"]
Jos kamerassa on vai nuo kaksi aukkoa käytettävissä(, mikä on harvinaista hyvissä kameroissa), niin

Ettei tässä kuitenkin olisi kysymyksessä zoomobjektiivi, jonka laajakulmapäässä valolovoima on ensiksi mainittu ja telepäässä viimeksi mainittu?
Jos alkuperäinen kysyjä kertoisi kameransa merkin ja mallin, niin tuokin selviäisi.

Re: F2.6 ja F4.9

Lähetetty: Elo 25, 2003 14 : 51
Kirjoittaja glottis
hsm kirjoitti:Jos alkuperäinen kysyjä kertoisi kameransa merkin ja mallin, niin tuokin selviäisi.
Hp Photosmart 735

Re: F2.6 ja F4.9

Lähetetty: Elo 25, 2003 15 : 17
Kirjoittaja timkopon
glottis kirjoitti:Hp Photosmart 735
lens system f2.6-f5
wide, f4.9 to f9.0
tele Pentax lens; ex zoom autofocus (5.8 to 17.4 mm)

Voi olla että pääset parempiin tuloksiin jos käytät noita valmiita ohjelmia. Eli toiminta, maisema, ja muotokuva, niin kamera käyttää silloin valon suhteen aukkoarvoja.

Esim. maisemakuvassa riittävässä valossa vaikka aukkoa 9.0.