Digicamera.net - Valokuvausfoorumi

Tässä suolaa luurikuvaajien haavoihin, tsorge;

Real world test: iPhone 14 PRO image quality still not a match with a 13 year old MFT cameras

New iPhone, new comparison test with the aging micro four thirds camera, the Panasonic GF1! By now this has become a tradition! At least for this channel! Will the new iPhone 14 Pro manage to beat this 13 year old camera? Let’s find out!

The conclusion is an unexpected one: The 13 year old GF1 still matches or beats the quality of the new iPhone. In short, don’t believe the hype

Niinpä. Aina ei kannata uskoa luuri hypetyksiä!

https://www.youtube.com/watch?v=J81wNyy-7pw

Joo, kannattaa olla hyvin tarkka mihin uskoo. Youtube kaveri käytti tässä iPhonessa kolmannen osapuolen Halide kamera appia. Minullakin on toi Halide mutta en sitä käytä, huomattavasti huonomman kuvanlaadun vuoksi. Kuten kaveri kertoo videolla, Halide tekeen vain 12 Mp RAW kuvia, eli niitä low res kuvia joita hän tässä vertailee Panasonic GF1 kameraan.

Laitan teille tähän kuvan miten Halide RAW ja iPhone 14 Pro natiivikameran ProRAW kuvat eroavat kun oikein tarkkaan katsotaan. Kuvat otettu samalta etäisyydeltä ja vertailu (rajaus) tehty Lightroomin avulla. Jostakin syystä tähän yllä linkattuun YouTube vertailuun päätyi tuo oikeanpuoleinen Halide vaihtoehto, joka ainakin minun silmään on paljon huonompi.



Asetukset 24mm, ISO400, f/1.78, 1/55s

Ei kahta kysymystä, kuinka surkeasti toteutusta testistä (taas) kyse.

Siis käytetty kännykkäkameran low ressiä kolmannen osapuolen aplikaatiolla ja sitä surkeaa lopputulosta sitten "mainostetaan suurena totuutena", niin kuin parempaakin relevanttia testiä oltaisi tehty.

...ittu mitä pas...aa, tollaset testaajat pitäisi polttaa roviolla.

javal kirjoitti: ↑Loka 16, 2022 18 : 47 Joo, kannattaa olla hyvin tarkka mihin uskoo. Youtube kaveri käytti tässä iPhonessa kolmannen osapuolen Halide kamera appia. Minullakin on toi Halide mutta en sitä käytä, huomattavasti huonomman kuvanlaadun vuoksi. Kuten kaveri kertoo videolla, Halide tekeen vain 12 Mp RAW kuvia, eli niitä low res kuvia joita hän tässä vertailee Panasonic GF1 kameraan.

12mp low rez kuvissa ei ole mitään vikaa periaatteessa. Ne ovat lähes poikkeuksetta parempia kuin 'full rez' kuvat, varsinkin kohinoiden ja dynamiikan suhteen, joita kaveri painotti - ei niinkään resoluutioita.

Herää vain kymysys, että miksi kaverikäyttää Halidea jos luurin oma softa tekee paremmin??? Oliko raw syynä tähän? Tekeekö halide parempaa jpg kuvaa siten?

Halide jää jälkeen myös kohinan ja varsinkin dynamiikan suhteen. Jpegit Halidessa muuten suht Ok, mutta hidas kuin mikä. Orginaalikameralla ottaa 10 kpl 12 MP Raw kuvaa samassa ajassa kuin Halidella yhden 12 Mp jpegin.

Nämä 12 Mp jpeg "testit" ovat aika turhia. Mitä jos "oikeita" kameroitakin testattaisiin vain auto-asetuksilla ja pienimmän reson jpegeillä?

elmar kirjoitti: ↑Loka 16, 2022 22 : 36 Nämä 12 Mp jpeg "testit" ovat aika turhia. Mitä jos "oikeita" kameroitakin testattaisiin vain auto-asetuksilla ja pienimmän reson jpegeillä?

Ihan hyvä kuule, että testataan nillä binnatuilla '12'mp resoilla, koska täyden reson pläjäykset lähes täyttä kuraa riippuen minkälaisessa valossa otettu. Ja tiedät elmar sen varsinhyvin, skriivaat tänne sitten mitä tahansa luurihypetystä aiheesta.
Täyttä skeidaa varsin jos vertaa oikeiden järjestelmäkameroiden natiiviresoihin. Täällä varmaan suurin osa ymmärtää, että nykyluurit pystyy oikeasti kilpailemaan vain ja ainoastaan binnatuilla low rez resoilla!??
Vai onko jotain epäselvää asiasta.?

Se on kumma juttu kun tuota Halidea niin kovasti kuitenkin hehkutetaan iPhone piireissä. Ovatko sen käyttäjät täysiä uunoja, vai mikä mahtaa olla syynä?

Mitä mä katoin javal noita sun laittamia sämplejä, niin olisiko kuitenkin kyseessä jonkinlainen user error - jossain vaiheessa prosessia, tai kenties ehkä RAW kuvan loppukäsittelyssä. Toi Haliden sämple näyttää siltä, että RAW konverteri ei ole käsittellyt filua kunnolla.

javal kirjoitti: ↑Loka 16, 2022 18 : 47 Joo, kannattaa olla hyvin tarkka mihin uskoo. Youtube kaveri käytti tässä iPhonessa kolmannen osapuolen Halide kamera appia. Minullakin on toi Halide mutta en sitä käytä, huomattavasti huonomman kuvanlaadun vuoksi. Kuten kaveri kertoo videolla, Halide tekeen vain 12 Mp RAW kuvia, eli niitä low res kuvia joita hän tässä vertailee Panasonic GF1 kameraan.

Laitan teille tähän kuvan miten Halide RAW ja iPhone 14 Pro natiivikameran ProRAW kuvat eroavat kun oikein tarkkaan katsotaan. Kuvat otettu samalta etäisyydeltä ja vertailu (rajaus) tehty Lightroomin avulla. Jostakin syystä tähän yllä linkattuun YouTube vertailuun päätyi tuo oikeanpuoleinen Halide vaihtoehto, joka ainakin minun silmään on paljon huonompi.



Asetukset 24mm, ISO400, f/1.78, 1/55s

temama kirjoitti: ↑Loka 16, 2022 23 : 45

elmar kirjoitti: ↑Loka 16, 2022 22 : 36 Nämä 12 Mp jpeg "testit" ovat aika turhia. Mitä jos "oikeita" kameroitakin testattaisiin vain auto-asetuksilla ja pienimmän reson jpegeillä?

Ihan hyvä kuule, että testataan nillä binnatuilla '12'mp resoilla, koska täyden reson pläjäykset lähes täyttä kuraa riippuen minkälaisessa valossa otettu.

Temama, kirjoitit näin: ”riippuen minkälaisessa valossa otettu”.

Sama lainalaisuus pätee myös sinun ja minun Sonyjen järjestelmäkameroihin, niin kuin moniin muihinkin.

Kokeilin pikaisesti vaimoni perjantaina saamaa iPhone 14 Max Prota ja todettava, että taas menty tekniikassa hyppäys eteen päin kuvien osalta, versus 13 Max Pro.

Olisi ollut hiukan hölmöä testata tuota jossain 12 mp ”moodissa”, sama kun kuvaisin mun a7rIII:lla croppimoodissa jpeg:ä.

Eihän noilla yhdelläkään luurilla ole jakoa järkkärilleni, mutta kyllä ne vaan näemmä kehittyy ja parhaimmillaan tekee varsin kelvollista jälkeä, sitä ei käy kiistäminen.

temama kirjoitti: ↑Loka 16, 2022 23 : 51 Mitä mä katoin javal noita sun laittamia sämplejä, niin olisiko kuitenkin kyseessä jonkinlainen user error - jossain vaiheessa prosessia, tai kenties ehkä RAW kuvan loppukäsittelyssä. Toi Haliden sämple näyttää siltä, että RAW konverteri ei ole käsittellyt filua kunnolla.

Joo, mietin myös työnkulku virheen mahdollisuutta, mutta varmuuden vuoksi kokeilin useampaa työnkulkua molemmille tiedostoille.

Mac Studio
- Lightroom
- Photoshop
- Kuvat (Applen natiivi)

iPad
- Photoshop
- RAW Power
- Kuvat (Applen natiivi)

Windows kone
- Lightroom

Kaikilla sama lopputulos. Kai sitä täytyy uskoa että 12 MP ja 48 Mp RAW kuvilla on eroa.

Halidessa on se hyvää että saa halutessaan valotuksen (valotusaika, ISO) määriteltyä käsin, mutta valtaosin lopputulos on kuitenkin huonompi kuin oman kamera-appin automaattivalotus.

habannaama kirjoitti: ↑Loka 17, 2022 7 : 04
Kokeilin pikaisesti vaimoni perjantaina saamaa iPhone 14 Max Prota ja todettava, että taas menty tekniikassa hyppäys eteen päin kuvien osalta, versus 13 Max Pro.

Olisi ollut hiukan hölmöä testata tuota jossain 12 mp ”moodissa”, sama kun kuvaisin mun a7rIII:lla croppimoodissa jpeg:ä.

Eihän noilla yhdelläkään luurilla ole jakoa järkkärilleni, mutta kyllä ne vaan näemmä kehittyy ja parhaimmillaan tekee varsin kelvollista jälkeä, sitä ei käy kiistäminen.

Kyllä, tekee parhaimmillaan ihan hyvälaatuista kuvaa - siis sellaista hyvälaatuista peruskuvaa missä lähes kaikki on fokuksessa.

Niin, en ollut ihan varma mitä tarkoitit tuolla 12mp resoilla testaamista, mutta se 12mp on kuitenkin resoluutio millä lähes kaikkien kannattaa aina kuvata luurilla. Ja tää ei ollut mikään meikäläisen idea.
Jos luurilla kuvais sitä kennon 48/50mp kuvaa, niin vois heittää hyvästit korkealle laadulle, vähäkohinaisuudelle ja dynamiikalle.

temama kirjoitti: ↑Loka 17, 2022 10 : 03 Jos luurilla kuvais sitä kennon 48/50mp kuvaa, niin vois heittää hyvästit korkealle laadulle, vähäkohinaisuudelle ja dynamiikalle.

Useimpien luurien 50 Mp ei oo sen kummempi kuin 12 Mp 1:1 nysvättynä. Mut esim. isompikennoisen Mi11U pääkameran 50 Mp skaalattuna n. 20 Mp:ksi on laadultaan parempi kuin missään kokeilemassani 20-24 Mp 1"- ja M4/3-kennon kamerassa. Mut toki vain 24 mm kuvakulmalla.

Pöytäkoneelle kiskaistuna file on täysin kohinaton ja dynamiikka ilman säätämistä enemmän kuin kohdallaan. Ei oo varjo tukossa eikä pilvenreuna puhki ja detaljia piisaa.

Oon sanonut saman monta kertaa, mut en viitti jankata asiasta saadakseni vain ns. viimesen sanan, joten tämä tästä.

elmar kirjoitti: ↑Loka 19, 2022 23 : 44

temama kirjoitti: ↑Loka 17, 2022 10 : 03 Jos luurilla kuvais sitä kennon 48/50mp kuvaa, niin vois heittää hyvästit korkealle laadulle, vähäkohinaisuudelle ja dynamiikalle.

Useimpien luurien 50 Mp ei oo sen kummempi kuin 12 Mp 1:1 nysvättynä. Mut esim. isompikennoisen Mi11U pääkameran 50 Mp skaalattuna n. 20 Mp:ksi on laadultaan parempi kuin missään kokeilemassani 20-24 Mp 1"- ja M4/3-kennon kamerassa. Mut toki vain 24 mm kuvakulmalla.

Pöytäkoneelle kiskaistuna file on täysin kohinaton ja dynamiikka ilman säätämistä enemmän kuin kohdallaan. Ei oo varjo tukossa eikä pilvenreuna puhki ja detaljia piisaa.

Juuh, mutta noi 20mp DIY väliskaalauksen on huikkasen erikoisjuttuja. Pääpointti tässä oli mielestäni se, että ne luurien '12mp' kuvat ovat yleisesti ottaen parasta mitä luurit tarjoavat, ja 48/50mp täydet resot ei oikein tarjoa kunnollista lisähyötyä.
Ja kyllähän nykyään kai M43 järkkäreissäkin on niitä monivalotukseen perustuvia HDR ym lisävalotuksia?

Turha tästä on tosiaan tankata. Nykypäivän kunnollinen luuri on loistava apuväline arkipäiväin valokuvaukseen ja miksi ei muuhunkin - onhan taide hyvin venyvä&vanuva käsite!

Mun mielestä ei kuitenkaan kannata mitenkään dissata järkkäreitä. Nekin kehittyvät jatkuvasti ja niiden avulla voi tehdä monia juttuja paljon paremmin kuin luureilla. Mutta ne ovatkin erikois työkaluja selaliselle valokuvaajalle joka tietää mitä niillä tehdään.