Focus stacking käsivaralta

Aukot, sommittelu, salamat, akut jne.
Vastaa Viestiin
magyar
Viestit: 54
Liittynyt: Tammi 18, 2011 14 : 14

Focus stacking käsivaralta

Viesti Kirjoittaja magyar »

Onko olemassa softaa joka osaisi asetella käsin kuvatut kuvat niin että pääkohde on kaikissa päällekkäin ja sitten yhdistellä niin että lopputuloksessa on kaikkien kuvien tarkimmat alueet?
Cloudcity. Uuden ajan pilvipalvelu.
jaava
Viestit: 2043
Liittynyt: Joulu 27, 2004 16 : 41
Paikkakunta: Espoo

Re: Focus stacking käsivaralta

Viesti Kirjoittaja jaava »

magyar kirjoitti:Onko olemassa softaa joka osaisi asetella käsin kuvatut kuvat niin että pääkohde on kaikissa päällekkäin ja sitten yhdistellä niin että lopputuloksessa on kaikkien kuvien tarkimmat alueet?
Hieman tekninen lähestyminen tällaisella ohjelmalla: Hugin - Panorama photo stitcher
http://hugin.sourceforge.net/
Hugin on tarkoitettu panoraamojen kokoamiseen (erittäin hyvä siinä, UI tosin vaatii hieman opettelua jos yhtään vaativampaa yrittää), mutta sen osia voi käyttää myös kokoamaan usean kuvan fokus-pinon.

Lähestyminen on aika tekninen (käytetään vain align_image_stack.exe ja enfuse.exe osia suoraan komentoriviltä), enkä tiedä kuinka paljon sietää kameran heiluntaa kuvien välillä (Huginilla voi tosin kasata panoraaman käsivaralla otetuista/"roiskituista" kuvista).
Hieman tarkempaa ohjetta Using Hugin for focus stacking:
https://macrocam.blogspot.com/2013/09/u ... cking.html
Ja lisää ohjetta Focus Stacking Macro Photos:
https://patdavid.net/2013/01/focus-stac ... nfuse.html

Homma vaikuttaa olevan ainakin jollain tavoin tehtävissä suoraan komentoriviltä. Kuvat asetetaan tarkasti kohdalleen align_image_stack.exe työkalulla ja lopuksi yhdistetään enfuse.exe:llä.
Jos pystyt kirjoittamaan pienen GUI-ohjelman poikasen, jolla käsitellä helpommin komentoriviparametreja, saattaa hommasta tulla hyvinkin helppo.

PS. Kun alotusviestissäsi haluat ohjelman erottavan pääkohteen muusta kuvasta, niin se ei ole helppo operaatio. Jos tyydyt kustakin kuvasta alueisiin, jotka on parhaalla fokus-alueella, niin ohjelmallisesti on jo mahdollisuus päästä tuloksiin.
KeijoK
Viestit: 1442
Liittynyt: Tammi 10, 2003 7 : 27
Paikkakunta: Nurmijärvi, Klaukkala
Viesti:

Re: Focus stacking käsivaralta

Viesti Kirjoittaja KeijoK »

Löytyy jo vanhemmasta Photoshopistakin.
Myös DPP:ssä on nykyään tämä.
Maffer
Viestit: 22629
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: Focus stacking käsivaralta

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Tällä hetkellä on about kaksi stackeria millä tekee jotain: Helicon Focus ja Zerene. Kumpikin vaatii käyttäjältä huolellisuutta eli jalustaa. Photoshopin toiminto on yhtä hyvä kuin hiihtomonot maratonilla.

Nyt ei ymmärrys riitä että miksi käsivaralta haluaa alkaa hifistelemään maksimaalisen terävyyden kanssa koko kuva-alalla?
jaava
Viestit: 2043
Liittynyt: Joulu 27, 2004 16 : 41
Paikkakunta: Espoo

Re: Focus stacking käsivaralta

Viesti Kirjoittaja jaava »

Maffer kirjoitti:Tällä hetkellä on about kaksi stackeria millä tekee jotain: Helicon Focus ja Zerene. Kumpikin vaatii käyttäjältä huolellisuutta eli jalustaa.
Kun Hugin:ia ehdotin, ajattelin juuri kameran liikkumista kuvien välillä. Kuvathan piti ottaa käsivaralta napsien.
Hugin on lisäksi ilmainen, joten jos komentorivi ei kauhistuta, niin voihan sitä kokaista:)

Hugin projisoi pinottavat kuvat yhteiselle (pallo/lieriö tms.) pinnalle ja paikottaa (rekisteröi) vasta siellä päällekkäin (translaatio ja rotaatio). Hugin osaa myös korjata tilanteen, jos kuva on otettu hieman eri paikasta (Panoraamaa kuvatessa voi samalla kävellä eteenpäin). Tekeekö Hugin:n stacker (align_image_stack.exe ) tuon, vai onko siihen vielä jotain muita työkaluja ... en tiedä.

Kuinka paljon em. sitten ottaa terävyydestä, johon tukeudutaan kun pino yhdistetään (enfuse.exe) kuvaksi, jossa on parhaiten fokuksessa olevat alueet. Olis mielenkiintoista kokeilla!

Asian vierestä:
Mitä olen panotaama-kuvia Hugin:lla käsitellyt, niin kaikki on tainnut olla jalustalla 3D-panoraamapäällä otettuja. Kun kuvia syntyy yhteen panoraamaan useassa rivissä ja monesti vielä HDR, niin en ole pystynyt pitämään kirjaa kuvauskohdista pelkästään käsivaralta.
magyar
Viestit: 54
Liittynyt: Tammi 18, 2011 14 : 14

Re: Focus stacking käsivaralta

Viesti Kirjoittaja magyar »

Niin, siis tilanne on siis se, että focus stacking ei ollut mielessäkään kuvaamaan lähtiessä (ei siis jalustaa mukana) mutta vastaan tuli tilanne jossa haluttuun syväterävyyteen ei makrolinsillä päässyt. Otin siis nipun kuvia mahdollisimman samasta paikasta käsin tarkentaen lyhyin pykälin. Sen verran olen nyt tuota kuvaa (tai siis niitä kuvia) katsonut että luultavasti tuosta saan vaikka käsin maskaamalla ihan kohtuullisen (eli kerrokset ensin osittain läpinäkyviksi ja siirtely + skaalaukset niin että kaikki on päällekkäin, sitten maskeilla kustakin kuvasta tarkin kohta esiin - työlästä mutta saattaisi juuri ja juuri onnistua kun tätä tekniikka mietin kuvatessa, nähtäväksi jää kuinka hankalaksi menee) . Oletin, että voisi jopa olla softa joka osaisi jotakin tuollaista tehdä ja kiinnostaisi totta kai kokeilla saisiko lopputuloksesta paremman.

Huginilla olen tehnyt panoraamakuvia. Pitääpä perehtyä nyt ihan ensimmäiseksi siihen näistä ehdotetuista softista, koska se on edes hieman tuttu. Huginin käyttö komentoriviltä on uutta (toistaiseksi on graafinen käyttöliittymä riittänyt, josta olen osoittanut vierekkäisten kuvien yhteisiä pisteitä hiirellä jne). Sinänsä en komentoriviä pelkää, kun ikää on niin paljon että olen tietokonettakin käyttänyt ennen Windowsia, mutta kaikki käytännön vihjeet otan tietysti kiitollena vastaan. Miten Huginille siis kerrotaan mikä kuva on miltäkin alueelta tarkin, vai osaisiko se tehdä sen itse?
Hessu
Viestit: 20
Liittynyt: Touko 13, 2003 14 : 03

Re: Focus stacking käsivaralta

Viesti Kirjoittaja Hessu »

Käsivaralta kuvaamisessa on 2 ongelmaa:

1) kun kohde on eri kohdassa kuvassa, niin linssivääristymien takia kohde on eri muotoinen eri kuvissa (tyynyvääristymä)

2) kun kameran paikka siirtyy sivusuunnassa, niin kohde tulee eri perspektiivistä ja eri etäisyyksillä olevat osat näkyvät toisiinsa nähden eri paikoissa.

Eli yrittää voi ja sattumalta joskus onnistaa.
jaava
Viestit: 2043
Liittynyt: Joulu 27, 2004 16 : 41
Paikkakunta: Espoo

Re: Focus stacking käsivaralta

Viesti Kirjoittaja jaava »

magyar kirjoitti: Miten Huginille siis kerrotaan mikä kuva on miltäkin alueelta tarkin, vai osaisiko se tehdä sen itse?
Kun kuvat on saatu align_image_stack.exe työkalulla rekisteröityä niin, että ne on pinossa päällekkäin, niin hommaa jatketaan enfuse.exe työkalulla, joka etsii kuvista parhaassa kontrastissa olevat alueet, ja lopuksi kokoaa kustakin kuvasta ne lopputulokseksi.

En usko käsin työskentelyn (sijoittaminen toisiinsa nähden ja yhditäminen) mahdollisuuksiin, kun kuvat on otettu käsivaralta. Kamera siityy, kiertyy ja etäisyyskin heittää (vaikuttaa kuvan suurennossuhteeseen). Liikaa käsin korjattavaa, jos haluat jonkinlaista tarkkuutta.

Hugin (GUI) osaa etsiä itse kuvista pisteitä, joiden pitää näkyä päällekkäin, mutta miten tuo onnistuu pelkän align_image_stack.exe:n avulla komentoriviltä? Noissa linkeissähän oli opastettu mielestäni tuotakin.
jaava
Viestit: 2043
Liittynyt: Joulu 27, 2004 16 : 41
Paikkakunta: Espoo

Re: Focus stacking käsivaralta

Viesti Kirjoittaja jaava »

Innostuin testaamaan tuon Hugin:n helppoutta:)
Aluksi kuvasin 3 tikkuaskia ajattelematta oikein mitään. Otin 3 kuvaa, joissa kussakin yksi aski oli terävä (ainakin osittain). Tässä eka kuva:
Kuva
Kuhunkin kuvaan ei tullut kuin yhdestä tikkuaskista terävää osaa. Minusta se oli mahtava juttu!

align_image_stack.exe ei tykännyt.
Kasvatin yhteisten pisteiden tarkkuusvattimuksen rajaa 3:sta (oletusarvo) asteittain aina 20 pikseliin, mutta ei ohjelma löytänyt lopulta kuin yhden yhteisen pisteen jostain kuvaparista.
Nyt on vika jossain muualla!

No jos kuvista ei löydy yhteisiä teräviä pisteitä, niin kuinka kohdistat, pyörität ja säädät kokoa. No et millään.

Tein align_image_stack.exe:n käyttöä helpottavan batch-tiedoston (DoReg.bat):

Koodi: Valitse kaikki

"D:\Program Files\Hugin\bin\align_image_stack.exe" -a ".\align\a_" -m -v -t 20 _G6A8030.tif _G6A8031.tif _G6A8032.tif
Tämä tekee tiedostoista pinoa varten säädetyt versiot alahakemistoon "\align\" ja nimeää tiedostot a_0000.tif - a_0002.tif. (jos se löytää hyväksyttävästi kuvaparien väleiltä yhteisiä pisteitä).
Viimeksi muokannut jaava, Elo 13, 2020 16 : 27. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
jaava
Viestit: 2043
Liittynyt: Joulu 27, 2004 16 : 41
Paikkakunta: Espoo

Re: Focus stacking käsivaralta

Viesti Kirjoittaja jaava »

Järjestin tikkuaskit hieman lähemmäs toisiaan ja otin uudet kuvat (nyt 5 kuvaa, joista kaksi askien väliin). Pitäis yhteisiä pisteitä löytyä! (Tarkensin siten, että yhteisiä pisteitä voi löytää helpommin kuvaparien välillä)
Tässä yksi kuva viiden kuvan sarjasta:
Kuva
align_image_stack.exe oli niin paljon tyytyväinen, että teki 5 oikeaan paikkaan siirrettyä, oikeaan asentoon pyöräytettyä ja kooltaan säädettyä kuvaa alihakemistoon "align".

Sitten kuvia yhdistämään enfuse.exe:llä. Tein sillekin oman Batch tiedoston DoEnf.bat:

Koodi: Valitse kaikki

"D:\Program Files\Hugin\bin\enfuse.exe" -o "result.tif" --compression=100 --contrast-weight=1.00 --exposure-weight=0.00 --saturation-weight=0.00 --contrast-window-size=5 --hard-mask --gray-projector=luminance a_0000.tif a_0001.tif a_0002.tif a_0003.tif a_0004.tif

Tässä on jokin verbose parametri päällä, joten tulostaa näytölle hirveät määrät täyttä potaskaa useita minuutteja, mutta onnistuu lopulta tekemään result.tif tiedoston, johon on siis tallennettu kuvista parhaiten fokuksessa olevat alueet.
Lopputulos on tällainen:
Kuva
Mitä tästä jäi puuttumaan:
1) Ei ole selvää kuinka paljon noissa kuvissa voi olla heittoa ilman että align_image_stack.exe tiputtaa hanskat käsistä.
2) Hugin:n ominaisuus osata yhdistää kuvia, jotka on otettu eri paikoista ei tässä kokeiltu, enkä kyllä osaa kokeillakaan.
Lumikenkä
Viestit: 59
Liittynyt: Tammi 25, 2010 22 : 59

Re: Focus stacking käsivaralta

Viesti Kirjoittaja Lumikenkä »

Ei tietoa softasta, mutta Olympus pystyy tuohon kamerassa. Käsivaralta olen stackeja ottanut jopa 300/4+MC20- eli 1200 mm kinoruutuun verrattu kuvakulma ja onnistunutkin. Toki suttakin tulee.
Nikonilla vuodesta 1975
magyar
Viestit: 54
Liittynyt: Tammi 18, 2011 14 : 14

Re: Focus stacking käsivaralta

Viesti Kirjoittaja magyar »

Huginilla onnistuu näköjään mainiosti. Varsinkin kuvien alignmentti onnistuu jopa yllättävän hyvin ja siitä voi sitten osittain tehdä käsin tai käyttää tuota enfusea. Kun yritin sellaisillakin kuvapareilla(-sarjoilla), joissa ei ollut ajateltu stäkkäystä, niin tulokset ovat vähän enemmän tuurissaan, mutta jos on stäkkäystä miettinyt kuvatessa niin yllättävän hyvin onnistuu. Enpä ollut edes tiennyt että Huginissa on tuolla komentorivin takana tällaisia, kun olin käyttänyt sitä vain graafisesti panoraamoihin.
mvert
Viestit: 1854
Liittynyt: Loka 29, 2016 11 : 13

Re: Focus stacking käsivaralta

Viesti Kirjoittaja mvert »

Tein pientä vertailua Huginin, Canonin DPP:n ja Helicon Focuksen välillä käsivaralta otettuun 20 kuvan pinoon. Tässä kohteessa Helicon teki pääosin parasta jälkeä, seuraavana Canon DPP ja Hugin viimeisenä.

Kuva
mvert
Viestit: 1854
Liittynyt: Loka 29, 2016 11 : 13

Re: Focus stacking käsivaralta

Viesti Kirjoittaja mvert »

Kokeilin Heliconia vielä toiseen käsivaralta otettuun kuvasarjaan. Klikkaamalla vähän tarkempaan versioon.

Kahta heinää ja muutamaa hyttystä sienellä piti hieman korjata jälkeen päin. Tekee minulle riittävän hyvää jälkeä käsivaralta otettuihin kuviin, joten taitaa mennä maksullinen versio hankintaan. Suurin hyöty Canonin softaan tulee nopeudesta ja oletusasetuksilla paremmasta pinon ensiversiosta. Helicon on myös selkeästi nopeampi tuon pinon teossa.

Kuva
Juha Sa
Viestit: 429
Liittynyt: Kesä 27, 2008 10 : 06

Re: Focus stacking käsivaralta

Viesti Kirjoittaja Juha Sa »

Itse pinoan Heliconilla kuvat usein kahdella tavalla, B -metodilla ja C -metodilla. Toinen tekee tasaisiin pintoihin parempaa jälkeä, toinen rajapintoihin kuten lehden reunat jne. Sitten Photarissa otan kummastakin kuvasta parhaat palat.
JKT
Viestit: 80
Liittynyt: Tammi 05, 2004 22 : 47

Re: Focus stacking käsivaralta

Viesti Kirjoittaja JKT »

Muuten sama, mutta mihin tuossa Photaria tarvitsee? Heliconin retouch brush tekee saman, kun source-tiedostona käyttää sitä toisella menetelmällä kasattua. Itse yleensä käytän pohjana sitä B-menetelmällä tehtyä ja siihen sitten tarvittaviin kohtiin C-menetelmän tuloksia retouch brushilla.
Juha Sa
Viestit: 429
Liittynyt: Kesä 27, 2008 10 : 06

Re: Focus stacking käsivaralta

Viesti Kirjoittaja Juha Sa »

Eipä ole tuota menetelmää tullut käytettyä kun on tiettyyn työnkulkuun tottunut.
mvert
Viestit: 1854
Liittynyt: Loka 29, 2016 11 : 13

Re: Focus stacking käsivaralta

Viesti Kirjoittaja mvert »

Hyviä vinkkejä, pitää kokeilla noita jatkossa.
Vastaa Viestiin