Auringon kuvaaminen

Valottaja · Viesti Kirjoittaja **Valottaja** » Maalis 29, 2016 10 : 31

Tuli hankittua tuollainen laajakulma-zoomi ja tuli mieleeni kysymys, voiko aurinkoa kuvata digi-järkkärillä turvallisesti. Tuollainen laajakulma-objektiivi kun nappaa sen auringon helposti ihan tahattomastikin mukaan, niin haluaisin saada tähän vähän selvyyttä.

Netissä löytyy aiheeseen liittyviä keskusteluita, mutta en löytänyt ihan luotettavaa vastausta tuohon ja ajattelin että täältä sellaisen saa.
Eli voiko tuossa aiheutua vahinkoa kuvaajan silmälle tai kameran kennolle?

RT-- · Viesti Kirjoittaja **RT--** » Maalis 29, 2016 16 : 51

Sinulla on ymmärtääkseni peilillinen kamera, joten älä käytä etsintä vaan sommittele näytön kautta!

Kennovauriota tuskin saat laajiksella aikaan, mutta sitä silti kannata ylettömästi auringossa grillata, varsinkaan silloin, kun aurinko on korkealla. Linssisuojus eteen aina kun ei kuvata, tai vaikka koko kamera varjoon.

Jovala · Viesti Kirjoittaja **Jovala** » Maalis 29, 2016 20 : 43

Tähtikuvaajat kuvaa kaukoputkilla myös aurinkoa, mutta silloin objektiivin edessä käytetään kalvoa.

Kyllä kameran saa hajotettua, samoin kuin silmänsä, fokusoimalla aurinkoon. Eikä tarvi edes fokusoida.
Jos ajatellaan, että aurinko on kameran kennolla pieni piste (laajakulmaobjektiivi), ja koko objektiivin keräämä auringon energia keskittyy tuohon muutaman pikselin alueeseen, niin kuinka kennolle käy. Useimmat on kokeilleet tuota poikasina suurennuslasilla.

Valottaja · Viesti Kirjoittaja **Valottaja** » Maalis 29, 2016 20 : 47

Kiitos RT--.
Peilikamera tosiaan kyseessä, ehkä tässä voidaan erotella kaksi erillistä haaraa kysymykseni osalta.

1. Tarkoituksellinen auringon kuvaus.
2. Tahaton auringon mukaan tulo kuva-alalle.

Tuossa ensimmäisessä tapauksessa varmaan kannattaakin noudattaa antamaasi ohjetta eli kuvata käyttäen takanäyttöä. Eipä ole tullut mieleen koska a) en normaalisti kuvaa aurinkoa ja b) en normaalisti koskaan käytä takanäyttöä kuvaamisessa.

Jälkimmäinen tapaus ( #2 ) näistä lienee se haastavampi koska ainakin näin alkuun laajakulmaan tottumattoneelle voi tosiaan tulla yllätyksenä, että painaessaan silmänsä etsintä vasten huomaakin katsovansa aurinkoa suoraan silmään. (vai aurinkoko se sieltä silmään katsoo)
Kuten totesitkin, tällaisessa tilanteessa laajakulmalla tuo aurinko tietysti näyttäytyy suhteellisen pienenä kuva-alalla joten ei kait tuossa ehdi vahinkoa silmällekään tapahtua - tiedä häntä, ei oikein kiinnosta tuota suoraan käytännössä kokeilla joten pitää vaan yrittää olla tarkkana.

Niin ja tuohon 14-24 putkeen tulee kyllä varmasti linssisuojus pyöräytettyä aina kuvauksien välillä, sen verran on lasipinta tyrkyllä, jos vaikka ei aurinko siihen paistaisikaan niin kyllä ainakin koiramme siihen kuononsa tyrkkää uteliaisuuden puuskassaan.

Valottaja · Viesti Kirjoittaja **Valottaja** » Maalis 29, 2016 21 : 55

Jovala kirjoitti:Tähtikuvaajat kuvaa kaukoputkilla myös aurinkoa, mutta silloin objektiivin edessä käytetään kalvoa.

Kyllä kameran saa hajotettua, samoin kuin silmänsä, fokusoimalla aurinkoon. Eikä tarvi edes fokusoida.
Jos ajatellaan, että aurinko on kameran kennolla pieni piste (laajakulmaobjektiivi), ja koko objektiivin keräämä auringon energia keskittyy tuohon muutaman pikselin alueeseen, niin kuinka kennolle käy. Useimmat on kokeilleet tuota poikasina suurennuslasilla.

Niin, kyllähän sitä tuli pienenä poikana 'brennattua' paperia ja vähän muutakin. Siksi hieman ihmetyttää kun näkee valokuvia joissa selkeästi on aurinko mukana, eikä nuo selkeästikään ole mitään kalvojen läpi otettuja, mutta ehkä kuitenkin jotain suodattimia on voitu käyttää.
Ja tarkennetaan nyt vielä, että kyseessä siis tavallisia kuvia joissa aurinko nyt vaan sattuu olemaan sivuroolissa, ei siis varsinaisesti kuvia auringosta. ( eikä itsellänikään tuollaisia ole siis tarkoitus ottaa, nousee savu korvista jo pelkästä ajatuksesta )

TiRy · Viesti Kirjoittaja **TiRy** » Maalis 29, 2016 22 : 13

Melkonen määrä maisemakuvista olisi jäänyt ottamatta jos kameran kenno tai ihmissilmä ei aurinkoa kestäisi. Ei sulla eikä sun kameralla ole mitään hätää. Jos enemmin sommittelet niin kyllä sitten pyöräyttäisin live viewille. Tosin onpa tuota mollukkaa tullu aika paljon tiirailtua etsimenkin läpi..

hrKuulapaa · Viesti Kirjoittaja **hrKuulapaa** » Maalis 30, 2016 8 : 29

Laajakulmalla aurinko kuuluu kesämaisemaan, MUTTA:

Miten isommaksi aurinko kennolla/etsimellä tulee, sitä suuremmaksi kasvaa sekä kamera- että silmävaurioriski jos aurinkoa kuvataan ilman asianmukaista suodatinta.

Huom: ND-filtterit voivat olla NIR alueella läpinäkyviä, jolloin silmään pääsee etsimen kautta vahingollinen määrä lähi-infrapunasäteilyä vaikka näkyvää valoa ei juuri näkyisikään.

https://www.ursa.fi/blogi/taivas-takapi ... sta-osa-1/

Valottaja · Viesti Kirjoittaja **Valottaja** » Maalis 30, 2016 8 : 44

hrKuulapaa kirjoitti:Laajakulmalla aurinko kuuluu kesämaisemaan, MUTTA:

Miten isommaksi aurinko kennolla/etsimellä tulee, sitä suuremmaksi kasvaa sekä kamera- että silmävaurioriski jos aurinkoa kuvataan ilman asianmukaista suodatinta.

Huom: ND-filtterit voivat olla NIR alueella läpinäkyviä, jolloin silmään pääsee etsimen kautta vahingollinen määrä lähi-infrapunasäteilyä vaikka näkyvää valoa ei juuri näkyisikään.

https://www.ursa.fi/blogi/taivas-takapi ... sta-osa-1/

Hyvä huomio hrKuulapaa tuo mitä sanot viestisi Huom-osiossa, tuo pitää jokaisen ymmärtää ja selvittää omien filtteriensä osalta.

Rockford · Viesti Kirjoittaja **Rockford** » Maalis 30, 2016 8 : 55

Jovala kirjoitti:Jos ajatellaan, että aurinko on kameran kennolla pieni piste (laajakulmaobjektiivi), ja koko objektiivin keräämä auringon energia keskittyy tuohon muutaman pikselin alueeseen, niin kuinka kennolle käy. Useimmat on kokeilleet tuota poikasina suurennuslasilla.

Onko jossain dokumentoitu tämmöisiä tapauksia? Ite ainakin kuvaan aurinkoa laajiksella ihan huolettomasti, silmiäni toki varon, kennoa en.

Tervo · Viesti Kirjoittaja **Tervo** » Maalis 30, 2016 9 : 13

TiRy kirjoitti:Melkonen määrä maisemakuvista olisi jäänyt ottamatta jos kameran kenno tai ihmissilmä ei aurinkoa kestäisi. Ei sulla eikä sun kameralla ole mitään hätää. Jos enemmin sommittelet niin kyllä sitten pyöräyttäisin live viewille. Tosin onpa tuota mollukkaa tullu aika paljon tiirailtua etsimenkin läpi..

Aika harvassa maisemakuvassa (pl. auringonlaskukuvat) itse aurinko on kuvassa.

Canonin manuaalin varoitukset, kannattanee ottaa tosissaan, jos esim. haluaa sen sulkimen kestävän lähellekään tehtaan lupauksia:

Do not look at the sun through any lens. Doing so may cause loss of vision.
During mirror lockup, do not point the camera lens at the sun. The sun’s heat can scorch and damage the shutter curtains.
During Live View shooting, do not point the camera toward the sun. The sun’s heat can damage the camera’s internal components.

TiRy · Viesti Kirjoittaja **TiRy** » Maalis 30, 2016 9 : 50

Tervo kirjoitti:
TiRy kirjoitti:Melkonen määrä maisemakuvista olisi jäänyt ottamatta jos kameran kenno tai ihmissilmä ei aurinkoa kestäisi. Ei sulla eikä sun kameralla ole mitään hätää. Jos enemmin sommittelet niin kyllä sitten pyöräyttäisin live viewille. Tosin onpa tuota mollukkaa tullu aika paljon tiirailtua etsimenkin läpi..
Aika harvassa maisemakuvassa (pl. auringonlaskukuvat) itse aurinko on kuvassa.

Aika harvassa maisemakuvassa vai harvassa sinun maisemakuvassa? Jos jälkimmäinen niin suosittelen testaamaan sen mollukan taltiointia, voi piristää :) Ja mitä auringonlaskukuviin tulee niin kannattaako niitä maisemakuvia muulloin ottaakaan kuin auringon noustessa tai laskiessa? ;D Toki miellä synkässä pohjolassa saadaan hienoja maisemakuvia keskipäivälläkin, kun aurinko on usein niin alhaalla.

Tervo · Viesti Kirjoittaja **Tervo** » Maalis 30, 2016 12 : 27

TiRy kirjoitti:
Tervo kirjoitti:
TiRy kirjoitti:Melkonen määrä maisemakuvista olisi jäänyt ottamatta jos kameran kenno tai ihmissilmä ei aurinkoa kestäisi. Ei sulla eikä sun kameralla ole mitään hätää. Jos enemmin sommittelet niin kyllä sitten pyöräyttäisin live viewille. Tosin onpa tuota mollukkaa tullu aika paljon tiirailtua etsimenkin läpi..
Aika harvassa maisemakuvassa (pl. auringonlaskukuvat) itse aurinko on kuvassa.
Aika harvassa maisemakuvassa vai harvassa sinun maisemakuvassa? Jos jälkimmäinen niin suosittelen testaamaan sen mollukan taltiointia, voi piristää :) Ja mitä auringonlaskukuviin tulee niin kannattaako niitä maisemakuvia muulloin ottaakaan kuin auringon noustessa tai laskiessa? ;D Toki miellä synkässä pohjolassa saadaan hienoja maisemakuvia keskipäivälläkin, kun aurinko on usein niin alhaalla.

No eipä tuosta sunkaan "taidepläjäyksestä" löytynyt kuin yksi suora aurinkokuva haloineen.

TiRy · Viesti Kirjoittaja **TiRy** » Maalis 30, 2016 12 : 46

Tervo kirjoitti:
TiRy kirjoitti:
Tervo kirjoitti: Aika harvassa maisemakuvassa (pl. auringonlaskukuvat) itse aurinko on kuvassa.
Aika harvassa maisemakuvassa vai harvassa sinun maisemakuvassa? Jos jälkimmäinen niin suosittelen testaamaan sen mollukan taltiointia, voi piristää :) Ja mitä auringonlaskukuviin tulee niin kannattaako niitä maisemakuvia muulloin ottaakaan kuin auringon noustessa tai laskiessa? ;D Toki miellä synkässä pohjolassa saadaan hienoja maisemakuvia keskipäivälläkin, kun aurinko on usein niin alhaalla.
No eipä tuosta sunkaan "taidepläjäyksestä" löytynyt kuin yksi suora aurinkokuva haloineen.

No nyt taisit suotta vetää palkokasvin juurineen sieraimeen ja karkasit aiheesta. Ihmettelin vain yleistystä, että aika harvassa maisemakuvassa on aurinko kuvassa enkä ymmärrä miten minun plöräytykset liittyy aiheeseen..

Vastaan silti edelleen, että kyllä kenno ja silmät kestävät laajiksella auringon kuvaamisen.

Jovala · Viesti Kirjoittaja **Jovala** » Maalis 30, 2016 13 : 21

TiRy kirjoitti:Vastaan silti edelleen, että kyllä kenno ja silmät kestävät laajiksella auringon kuvaamisen.

Onko tuolle tiedolle olemassa minkälaisia referenssejä?

Olis mielenkiintoinen testi kokasta koska sulkimen verho palaa puhki tai jämähtää jumiin, ja samoin saa kennoonsa pimeän alueen tai koko kennon hajoamaan.
Silmän kanssa en kokeilis ollenkaan.

zone6 · Viesti Kirjoittaja **zone6** » Maalis 30, 2016 13 : 32

Lasereilla kennoja on poltettu paljonkin, mutta onko aurinko käytännössä polttanut muuta kuin jatkuvasti aurinkoa kuvaten? Googlella en äkkiseltään löytänyt muita kuin laser-tapauksia.

15 vuoden takaa muistan timelapsea tehneen kaverin polttaneen kennolle hienon kuvan auringon radasta. Eli silloin se ainakin onnistui. Pokkarin keskussuljin tietenkään ei kärsinyt mutta vuorokausia kestänyt auringon valottelu teki kennolle pahaa.

TiRy · Viesti Kirjoittaja **TiRy** » Maalis 30, 2016 13 : 51

Jovala kirjoitti:
TiRy kirjoitti:Vastaan silti edelleen, että kyllä kenno ja silmät kestävät laajiksella auringon kuvaamisen.
Onko tuolle tiedolle olemassa minkälaisia referenssejä?

Olis mielenkiintoinen testi kokasta koska sulkimen verho palaa puhki tai jämähtää jumiin, ja samoin saa kennoonsa pimeän alueen tai koko kennon hajoamaan.
Silmän kanssa en kokeilis ollenkaan.

Uskon, että moni tälläkin palstalla voi tuon todentaa. Olen ainakin nähnyt useamman kuvan jossa aurinko on, mukaan lukien sen minun yhden kuvan joka jo mainittiin.

Ilmeisesti tää:

Simmuun sattuu jos tuommosta katsoo etsimen läpi kauan, mutta live viewillä ei pitäisi olla hätää. Kennostakin voin olla melko varma kun satoja ellei tuhansia auringon sisältämiä kuvia olen ottanut..

hrKuulapaa

Jovala kirjoitti: ...Jos ajatellaan, että aurinko on kameran kennolla pieni piste (laajakulmaobjektiivi), ja koko objektiivin keräämä auringon energia keskittyy tuohon muutaman pikselin alueeseen, niin kuinka kennolle käy. Useimmat on kokeilleet tuota poikasina suurennuslasilla.

Oikeampi analogia tässä on oikeastaan siirtää ikkunasta tuleva valo seinälle suurennuslasilla - ikäänkuin kameran kennolle. Kuvakin on samalla lailla ylösalaisin. Seinä ei syty tuleen auringon kehän kohdalla.

http://opinnot.internetix.fi/fi/muikku2 ... =hNw9.hb1t

Polttolasi toimii sitten polttopisteen perusteella ja siinä kaikki energia on yhdessä pisteessä, jossa seinä jo savuaa.

EDIT: Ilman aurinkofiltteriä tietysti käryää kenno pitkällä polttovälillä muutenkin :)

Jovala · Viesti Kirjoittaja **Jovala** » Maalis 30, 2016 15 : 46

hrKuulapaa kirjoitti:
Jovala kirjoitti: ...Jos ajatellaan, että aurinko on kameran kennolla pieni piste (laajakulmaobjektiivi), ja koko objektiivin keräämä auringon energia keskittyy tuohon muutaman pikselin alueeseen, niin kuinka kennolle käy. Useimmat on kokeilleet tuota poikasina suurennuslasilla.
Oikeampi analogia tässä on oikeastaan siirtää ikkunasta tuleva valo seinälle suurennuslasilla - ikäänkuin kameran kennolle. Kuvakin on samalla lailla ylösalaisin. Seinä ei syty tuleen auringon kehän kohdalla.

http://expertphotography.com/understand ... asy-steps/

Polttolasi toimii sitten polttopisteen perusteella ja siinä kaikki energia on yhdessä pisteessä, jossa seinä jo savuaa.

Kun on kysymys laajakulmasta, voi auringon koko olla melko pieni kennon pinnalla. Siis energiatiheys suuri.

Rockford · Viesti Kirjoittaja **Rockford** » Maalis 30, 2016 15 : 52

Jovala kirjoitti:Kun on kysymys laajakulmasta, voi auringon koko olla melko pieni kennon pinnalla. Siis energiatiheys suuri.

Mutta toimiiko tuo siltikään samalla tavalla polttolasina kuin suurennuslasi? Pitää kai kokeilla sytyttää jotain 14mm Samyangilla jos aurinko paistaa kun pääsen kotiin.

hrKuulapaa

EDIT: Joo, ei se aurinkokuvaus koskaan suodattamattomana hyvä ole ja pisteessä kirkkaus on suuri :)

Se mikä merkitsee on näin maalaisjärjellä ajateltuna on auringon pinta-ala kuva-alassa. Toisin sanoen pitkä polttoväli suurella linssillä (valovoimalla) tekee hyvän polttolasin ja kääntäen laajakulmiin ;)

EDIT: Mutta polttopisteessä, jossa siis sulkimen lavat kutakuinkin ovat, suuri linssi aukko auki saattaa käryttää suljinta, kuten Canonkin varottaa. Normaalisti siinä on kuitenkin peili edessä, joka ohjaa valon silmään ja kamera säästyy..

Huom: Vaihdoin tuon aikaisemman linkin parempaan.