Digicamera.net - Valokuvausfoorumi

Tilanne on se, että olisin vailla jotain vähän isompaa valonmuokkainta (softboxia) kun nykysin on käytössä 2x 60x60 Elinchromen softboxia. Lisäksi haluaisin muokkaimeen gridin. Luulen että tykkäisin octaboxista ja olenkin katsonut seuraavia vaihtoehtoja:

Profoton 120cm octa ja siihen gridi sekä sovitinrengas ~750€

Walimexin pro easy softbox 120cm ja siihen gridi 175€

Nyt tämä jälkimmäinen on tosiaan sateenvarjomallia eli menee kasaan todella helposti. Ensimmäinen kasataan ilmeisesti osista, mutta en ole löytänyt kunnollista kasausvideota tästä.

Oon aikanaan ostanut ihan riittävästi rimpula*askaa joten nyt mietityttää että miten toi Walimexin octa on heikompi kun toi hinnaltaan nelinkertainen Profoto? Onko kellään antaa tähän mitään ajatusta?

Entä onko heittää jotain muita ideoita octan suhteen? Elinchromen softboxit lienee samaa hintaluokkaa profoton kanssa mutta siihen en löytänyt heti Elinchromen nettisivulta gridiä.

Kiitos etukäteen!

Minulla on Walimex Pro 120cm. Ei tosin tuo easy -versio.

Tuo kangas, josta boxi on rakennettu ei ole mitään erityisen kestävää ja onnistuinkin tekemään siihen muutaman sentin viillon kohtuullisen helposti. Tosin minulla ei ole aavistustkaan kuinka kestäviä nuo kalliimmat ovat. Muuten olen ollut hankintaan kohtuullisen tyytyväinen.

Se mikä ei tullut hankkiessa mieleen, on boxin paino. Ainakin Elinchromin D-Litessä tuo kiristysmekanismi on sen verran heppoinen, ettei päätä saa kiristettyä kovikaan helposti niin, ettei valo lähtisi valumaan (tilttaamaan) alaspäin. Sama ongelma tosin on myös elinchromin 70cm beaty dishin kanssa.

timtuun kirjoitti:Minulla on Walimex Pro 120cm. Ei tosin tuo easy -versio.

Tuo kangas, josta boxi on rakennettu ei ole mitään erityisen kestävää ja onnistuinkin tekemään siihen muutaman sentin viillon kohtuullisen helposti. Tosin minulla ei ole aavistustkaan kuinka kestäviä nuo kalliimmat ovat. Muuten olen ollut hankintaan kohtuullisen tyytyväinen.

Aivan joo. Muistatko mitä teit kun sait viillon tehtyä? Tosiaan itelläni tää tulisi ulkokäyttöön ja varmaan ainakin metsässä tulis käyteltyä ja luultavasti oksat ainakin raapisi sitä enemmän tai vähemmän.

Toinen mitä mietin on se, että mitenkä paljon tommosen vastaavan kokoisen valotehossa on eroa? Toi tosin on varmaan vaikea vastata jos ei ole testaillu molempia :) Kolmas asia on se, että mitenkä konsistentisti toi antaa samaa WB:tä ulos eri tehoilla?

Se mikä ei tullut hankkiessa mieleen, on boxin paino. Ainakin Elinchromin D-Litessä tuo kiristysmekanismi on sen verran heppoinen, ettei päätä saa kiristettyä kovikaan helposti niin, ettei valo lähtisi valumaan (tilttaamaan) alaspäin. Sama ongelma tosin on myös elinchromin 70cm beaty dishin kanssa.

Joo mulla onkin tästä vähän kokemuksia koska mun käyttämässä vuokrastudiossa on Elinchromen iso octa ja ne dLitejen muovikiinnitykset on kyllä helisemässä kun ton laittaa lamppuun kiinni.

Ville^K kirjoitti:Aivan joo. Muistatko mitä teit kun sait viillon tehtyä? Tosiaan itelläni tää tulisi ulkokäyttöön ja varmaan ainakin metsässä tulis käyteltyä ja luultavasti oksat ainakin raapisi sitä enemmän tai vähemmän.

Toinen mitä mietin on se, että mitenkä paljon tommosen vastaavan kokoisen valotehossa on eroa? Toi tosin on varmaan vaikea vastata jos ei ole testaillu molempia :) Kolmas asia on se, että mitenkä konsistentisti toi antaa samaa WB:tä ulos eri tehoilla?

Viilto tuli muistaakseni siinä vaiheessa kun asettelin tuota boxia puomijalustan päälle ja puomin varressa oleva kiinnityruuvi tms. hankasi siihen.

Itse en ole huomannut, että valotehon muutos vaikuttaisi WB:hen, mutta otin viis testikuvaa aukon välein. Tuosta voi jokainen arvioida omalla silmällä:

https://www.flickr.com/photos/79678711@ ... 9908052678

Viimeinen (kuudes) kuva on ilman sisempää ja ulompaa diffuusoria. Tuosta näkee minkä verran ne syövät valotehoa (mielestäni yllättävän vähän).

Ero materiaaleissa laadukkaampien merkkien esim Profoto RFI:n vs. Walimex on kuin yö ja päivä. Kankaat, kepit, soviterengas jne. Walimexilla ei ainakaan aiemmin Profoton soviterengas edes pysynyt Pro:n välähdyspäässä ilman modaamista.

Walimexin boxi on siis tekstisi mukaan sateenvarjomallinen. Se on tällöin todennäköisesti paljon nopeampi koota, mutta ei toisaalta kestä käyttöä samaan tapaan kuin normiboxi. Walimexin boxit ovat ihan ok jos niitä ei tartte koko aikaa koota ja purkaa.

120-150cm octa tai vastaavankokoinen suorakulmion muotoinen tasovalo tekee mukavaa valoa. Gridi ei ole pakollinen olla. Noissa laadukkaissa isoissa bokseissa kepit on paksua metallia ja niitä ei varsinaisesti ole mukava koota ainakaan pakkasessa näpit jäässä. Isot boksit painavat ja vaativat ulkokäyttöön myös järeämmän jalustan tai painoja/assarin.

Elincromella on näppärä deep octa, jota kannattaa myös harkita.

Guzmo kirjoitti:Walimexin boxi on siis tekstisi mukaan sateenvarjomallinen. Se on tällöin todennäköisesti paljon nopeampi koota, mutta ei toisaalta kestä käyttöä samaan tapaan kuin normiboxi. Walimexin boxit ovat ihan ok jos niitä ei tartte koko aikaa koota ja purkaa.

Kokoamisesta ja purkamisesta oon ihan samaa mieltä. Aikamoista piinaa ja vääntämistä. Todennäköisesti tuollaisen sateenvarjomallin kepit ei kestä kauheita kolhuja mut jostakin syystä mä tosin kuvittelisin, että tuo sateenvarjomallinen voisi olla muuten jopa kestävämpi. Tuhoa kun noille boxeille tekee helpoiten juuri kokoamis/purkamisvaiheessa. Tuossa sateevarjomallissa operaatio on varsin yksinkertainen, eikä tarvinne samalla tavalla voimaa kun noissa perinteisissä.

Sateenvarjoissa on yleensä se ongelmana että jos mekanismi hajoaa, se on sitten siinä. Korjaaminen ei oikein onnistu. Boxeihin löytyy varaosia (keppejä, diffuusiokankaita jne.) Toisaalta arvokkaan boksin hinnalla ostaa useamman sateenvarjon, halpisvarjoja vaikka yhden viikon jokaiselle päivälle.

Noista sateenvarjomallisista unohtu mainita octan vaihtoehtona Photek Softlighter, Profoton Umbrella XL diffuusiokankaalla ja kaikki muut vastaavat.

Kiitos paljon vastauksista!

Kun nyt kahtelin tota hintaa niin merkittävä osa Profoton lisähinnasta muodostuu tosta Gridistä. Mulla ei ole yhtään kokemusta siitä miten noi kiinnitetään niin meneeköhän tohon miten helposti toisen valmistajan gridi?

Mulla on ollu jotain parin kympin sateenvarjoja ja kyllä niistä on kaikista se mekanismi menny paskaksi kun noi on kaatuillu pusikossa.

Mitenkä paljon tommosen tavallisen octan kasaaminen on hankalampaa kuin suorakaiteen muotoisen softboxin pystytys? Onko siinä jotain selvästi ärsyttävämpää työvaihetta vai pelkästään vaan enempi keppejä?

Pitää myös tutustua noihin ehdotettuihin vaihtoehtoihin!

Täältäkin löytyy tuollainen 120cm Walimex Pro -sateenvarjotyyppinen octa ja ainakin minusta tuon rakenne yllätti positiivisesti hintaluokka huomioiden. Kaikki osat on metallia, mikä ei tietenkään tarkoita etteikö jotain voisi hajota, mutta mikään rimpula tuo ei mun mielestä ole. Painoa on ehkä vähän turhankin paljon, ainakin Jinbein akkusalaman kanssa menee aika etupainoiseksi ja saa olla aika tukeva valojalusta tuon kanssa.

Kuva mekanismista: http://www.mediaresort.de/bilder/produk ... -EH_b3.png

Kalliimpiin merkkituoteisiin en osaa verrata ollenkaan kun niistä ei ole kokemusta.

timtuun kirjoitti:Tuhoa kun noille boxeille tekee helpoiten juuri kokoamis/purkamisvaiheessa. Tuossa sateevarjomallissa operaatio on varsin yksinkertainen, eikä tarvinne samalla tavalla voimaa kun noissa perinteisissä.

Tarttee tuo hiukan voimaa jännittää auki asti, mutta muuten ihan samaa mieltä että yksinkertainen kokoaminen vähentää käyttäjän virheiden määrää varmasti erityisesti satunnaisessa käytössä (kuten mulla).

Ville^K kirjoitti: Kun nyt kahtelin tota hintaa niin merkittävä osa Profoton lisähinnasta muodostuu tosta Gridistä. Mulla ei ole yhtään kokemusta siitä miten noi kiinnitetään niin meneeköhän tohon miten helposti toisen valmistajan gridi?

Gridit kiinnitetään velcrolla ja boksissa pitää olla ulkoneva reuna velcrolla sitä varten. Halpisbokseissa ei aina ole. Joitain huppumaisia gridiratkaisuja (velcrolla edelleen kiinnitys) on myös ja ne on vielä nopeampi pistää paikalleen. Esim Profoton OCF sarjan softboxien gridit.

Ei tarvitse olla valmistajan oma gridi, kunhan on samankokoinen niin yleensä sopii ihan hyvin. Jotkut DIY henkiset näpertäjät ovat huhujen mukaan niitä väsäillyt itsekkin. Grideissäkin laatu näkyy kankaissa ja siinä miten hyvin ne menee nippuun säilytystä varten, mutta suosittelen investoimaan ensin hyvään boxiin.

Mitenkä paljon tommosen tavallisen octan kasaaminen on hankalampaa kuin suorakaiteen muotoisen softboxin pystytys? Onko siinä jotain selvästi ärsyttävämpää työvaihetta vai pelkästään vaan enempi keppejä?

Enemmän keppejä vaan. Eli kestää hivenen kauemmin kasata/purkaa. Mitä isompi valoteltta, sitä jäykemmät kepit noin yleistäen. Mutta ne kyllä löystyy ja taipuu käytössä joten kokoaminen helpottuu ajan kanssa. Kepit ja kankaathan kannattaa pitää kiinni boksissa säilytyksessä. Nopeuttaa kasaamista huomattavasti.

Sateenvarjobokseihin ei taida saada gridiä kiinni eli jos se on sinulle välttämättömyys niin suosittelen normisoftboxin/octan hankintaa. Laadukas iso valoteltta painaa sen 2+ kiloa eli sekin kannattaa huomioida jos on kasaamassa keikkasettiä.

Guzmo kirjoitti:Sateenvarjobokseihin ei taida saada gridiä kiinni eli jos se on sinulle välttämättömyys niin suosittelen normisoftboxin/octan hankintaa.

Kyllä Walimex Pro Easy -sateenvarjo-octaan saa gridin, mullakin on. Plus-mallissa gridi tulee mukana, mutta sehän taas on rakenteellisesti erilainen.

Rockford kirjoitti: Kyllä Walimex Pro Easy -sateenvarjo-octaan saa gridin, mullakin on. Plus-mallissa gridi tulee mukana, mutta sehän taas on rakenteellisesti erilainen.

Toi walimex olisi sitten kätevä vaihtohto, varsinkin jos gridin voi myöhemmin siirtää muun merkkiseen samankokoiseen boxiin :)

Guzmo kirjoitti:Toi walimex olisi sitten kätevä vaihtohto, varsinkin jos gridin voi myöhemmin siirtää muun merkkiseen samankokoiseen boxiin :)

Jos vain mitoitus on noissa sen verran samanlainen että siltä osin sopii. Walimexin gridi oli muistaakseni aika edullinen. Ei vaan ole tullut juurikaan käytettyä eikä ole muistakaan kokemusta joten vaikea sanoa onko jossain parempi gridi. Kauhean syvähän tuo ei ole.

EDIT: Tässähän tuo näkyikin kun en oikein kuvaa löytänyt: https://www.youtube.com/watch?v=89a1-ENTL5U

Tommoseen törmäsin:
http://www.lighttools.com

Mulla oli Walimex pro 150 octa hetken aikaa, nykyään Walimex pro easy 90. Sekä kasa noita aloitusviestissä mainittuja 66x66 Elincromen boxeja.

Joitain huomiota/ajatuksia:
- 150 octa oli aivan järkyttävän hidas koottava. En kyllä lähtisi sitä ulkona kasailemaan. 90 easy on minuutissa kasassa.
- 150 octa painoi enemmän kuin kuvittelin. Tosin oli sillä kokoakin.
- molemmat Walimexit antoivat huomattavasti lämpöisempää valoa, kuin Elincromin 66x66 boxit. Johtunee (lisä)sisäkankaasta, jota Elinchromissa ei ole. Kun sen otti pois, niin värilämpötilat olivat lähempänä toisiaan.
- Rakenteen kestävyys on tuskin ongelma, kun käytän vain sisätiloissa. Ja tässä pitää myös miettiä sitä, että normiboxin kasaamisessa sitä joutuu venyttelemään ja kääntelemään aika tavalla vrt. easy. Eli pitääkin ihan lähtökohtaisesti olla kestävämpi.

Pääsin tänään koskettelemaan Walimexin 150cm Easyä ja mun mielestä toi vaikutti käsikopelolta ihan hyvältä ja esim. huomattavasti jämäkämmän tuntuinen kun nuo pikku-Elinchromet mitä mulla on.

Taidanpi laittaa sellasen tulemaan jahka saan ton valotilauksen tulille :)

Ootko miettiny SMDV SpeedboxIa? Ite omistan wallimexin easy 120cm octan/grid ja todella kestävä rakenne octass ja parissa sek valmis.. mutta painava, pinnat rautaa ja todella kestävä rakenne. Mutta se Tuo lisää kaatuvuutta niin hommaan ulkokuvauksiin kyl keveemmän ja ite miettiny SMDV boxeja. Vähän hintasempia kyll.

loratsu kirjoitti:Ootko miettiny SMDV SpeedboxIa? Ite omistan wallimexin easy 120cm octan/grid ja todella kestävä rakenne octass ja parissa sek valmis.. mutta painava, pinnat rautaa ja todella kestävä rakenne. Mutta se Tuo lisää kaatuvuutta niin hommaan ulkokuvauksiin kyl keveemmän ja ite miettiny SMDV boxeja. Vähän hintasempia kyll.

Kiitos vinkistä, toi ei ollut ennestään tuttu.

Olikos muuten niin että sulla oli Jinbei HD600v akkusalama käytössä? Minkälaiset fiilikset siitä on jääny? Onko luotettava ja onko miten jämäkkää tekoa? Entä recycle time täydellä höökillä?

Mulla on tässä myös HSS-kykyinen akkusalama mietinnässä (samoin kun yhdellä kaverilla) ja kahtelen eri vaihtoehtoja. Salaman kiinnitysten pitäisi tosiaan olla jämäkät kun on tarkotus laittaa siihen tollanen isompi octa kiinni.

Itsellä on 1,4x1m Bowens Wafer 6-kulmainen vanhempi tasovalo ja on laadukas.
Itse olin noiden hunajakennojen kannattaja mutta en välttämättä enää.
Paljon mieluummin tulee käänneltyä valo ohi ja valaistua valokiilan reunalla. Tässä auttaa hyvät synkassa olevat salamat, kuva tulee se mitä ohjausvalot näyttävät.

Olikos muuten niin että sulla oli Jinbei HD600v akkusalama käytössä? Minkälaiset fiilikset siitä on jääny? Onko luotettava ja onko miten jämäkkää tekoa? Entä recycle time täydellä höökillä?

Hyvät fibat kyll, ja tuon hintalaadun tuikku. Jos vertaa profoto/prioliten kamoja niin ei tietenkää niihin yllä mutta 600w teho/noin 500 laakii täydell teholla, niin loistava kampes. Täydellä laakilla oliko latautuminen 3sek. Ja trigger kyll vaatii päivityksen. Siis hyvin toimii mutta vähän hepponen ja "kömpelö" ja viel sais olla tuikun tehot radiossa niin helepottais työskentelyy. Mutta tyytyväinen oon ollu eikä niin paljoo harmita jos ulkona söhlää/hajottaa tuikun.
Niin ja ite diggaan et akku on kiinni tuikussa jotenkin helpottaa asetteleminen. HSS huono juttu tossa on et vaatii erillisen triggerin. Makso noin 85e.