Digicamera.net - Valokuvausfoorumi

Olen koittanut netistä kaivaa tietoa Nikonin salamajärjestelmästä. Onko tosiaan niin, että Nikoniin ei ole olemassakaan TTL RF-järjestelmää ilman erillisiä vastaanottimia? Eli joka speedlitelle on hommattava oma vastaanotin tyyliin Yongnuo YN-622N?

Vai onko tuo Nikonin oma valo-ohjattu järjestelmä niin toimiva, ettei RF-versiota tarvita?

Langaton iTTL ja tehonsäätö toimii Nikonin uusien salamoiden ja tiettyjen runkojen välillä.

Taulukko yhteensopivuuksista täällä
https://support.nikonusa.com/app/answer ... patibility

En muotoillut kysymystäni riittävän selkeästi. Tarkoitin siis radiotaajuuksilla toimivaa triggeröintiä. Nikonin järjestelmä on ymmärtääkseni optinen, eli aiheuttanee tietyissä tilanteissa ongelmia?

SB-910 multa löytyy, mutta sillä en yksinään pysty langatonta ohjausta testailemaan, kun ei tuossa D3s:ssä ole sisäänrakennettua salamaa (lähetintä).

Ongelmat tulee kun salama sellaisessa kulmassa minne optinen käskysignaali vaikea heijastaa tai aurinkoisella kelillä, muuten toimii hyvin.

D3s:ään saat commander salamaksi kameran salamakenkään sen sun sb-910 tai hankkimalla esim. Su-800 lähettimen. Eli joudut hankkimaan vain yhden salaman/su-800 commanderin testailun aloittamiseen. Halvin langattomasti toimiva Nikonin salama lienee sb-600, käytettynä n. 100€

Guzmo kiteytti jutun. Itsellä SB-700 ja Kinkkien YN568EX. Nuo tarvitsevat radiot esim. YN622N ja/tai YN622N TX.

Radiot + kiinan iTTL, HSS salaman hinta alkaen about 200€

Yongnuot onkin jo tullut tutuksi Canonin kanssa. 622 lähettimillä ja 565 / 568 välkyillä todella hyvä setti hintaansa nähden. Siksi tätä Nikonin optista järjestelmää ihmettelinkin, että onko likimainkaan saman veroinen?

Ainoa mikä 622 setissä ärsytti oli erilliset vastaanottimet. Saisipa Nikoniin Yongnuo YN600EX-RT + YN-E3-RT tyylisen setin. Eilen opin, että tuo Canoniin tarkoitettu YN600EX-RT salama toimii myös Nikonin optisessa järjestelmässä, niin tilasin sellaisen. Jos ei miellytä, niin voin käyttää sitä EOS M:n kanssa.

BacWooZ kirjoitti:Yongnuot onkin jo tullut tutuksi Canonin kanssa. 622 lähettimillä ja 565 / 568 välkyillä todella hyvä setti hintaansa nähden. Siksi tätä Nikonin optista järjestelmää ihmettelinkin, että onko likimainkaan saman veroinen?

Niin, kysymys oli siis: voiko Nikon kilpailla kiinan-canonin setin kanssa? vai pitääkö ostaa nikon-kiinansetti, jotta olisi yhtä hyvä? ;-)

Kannatta kokeilla pärjääkö ilman erillisiä RF lähettimiä. Halvat lähettimet saattaa toimia epäluotettavasti ja osassa niissä on tehty manuaalinen tehonsäätö hankalaksi käyttää.

OskuK kirjoitti:

BacWooZ kirjoitti:Yongnuot onkin jo tullut tutuksi Canonin kanssa. 622 lähettimillä ja 565 / 568 välkyillä todella hyvä setti hintaansa nähden. Siksi tätä Nikonin optista järjestelmää ihmettelinkin, että onko likimainkaan saman veroinen?

Niin, kysymys oli siis: voiko Nikon kilpailla kiinan-canonin setin kanssa? vai pitääkö ostaa nikon-kiinansetti, jotta olisi yhtä hyvä? ;-)

Eli rivien välistä tulkiten Nikonin optinen järjestelmä on parempi kuin kiinalainen radiosetti? Mikä siitä tekee paremman?

OskuK kirjoitti:
Niin, kysymys oli siis: voiko Nikon kilpailla kiinan-canonin setin kanssa? vai pitääkö ostaa nikon-kiinansetti, jotta olisi yhtä hyvä? ;-)

Kyllä voi. Kiinan-Canon on periaatteessa sama kuin kiinan-Nikon iTTL vs ETTL erolla. Aina pitää hommata se omalle rungolle tehty versio kiinankamoista. Usein siinä tyyppimerkinnäössä on kirjain C tai N kertomassa kumpaan ne kuuluvat.
Itse sekakäyttäjänä olen todennut Nikonin oman langattoman ohjauksen toimivan Nikonin SB-710:n kanssa ja siihen saa mukaan tuon kiinan 568EX:n. Se on hyvinkin rajallinen ohjausjuttu kun etäisyys tai aurinko tulee mukaan. Nikon + kiinan TTL-radiot ohjaamassa joko Nikonin tai kiinansalamia on toimiva juttu satoi tai paistoi.

Minun yhden testikerran havaintojeni perusteella puolestaan Yongnuot ovat luotettavampia kuin PocketWizardit... Otos ei ole luotettava, mutta tämäkin video puoltaa asiaa: https://www.youtube.com/watch?v=VL3AnaUEGkc

BacWooZ kirjoitti:
Eli rivien välistä tulkiten Nikonin optinen järjestelmä on parempi kuin kiinalainen radiosetti? Mikä siitä tekee paremman?

Nikonin optinen on varmasti vähintään yhtä hyvä, ellei parempi jos kameralla ja salamalla on optinen (lähi)yhteys toisiinsa jota aurinko tai vaikkapa softbox ei häiritse. Vaatii myös sen, että laukaisimena toimiva kameran oma pop-up salama ei häiritse kuvaa.
Omalla hyvin rajallisella iTTL kokemuksella tuo kiinan radiosetti toimii ilman noita rajoituksia ja sillä jopa löytää ääniohjatun valojalustan tungoksessa :-)

Täällä kun keskustelun painopiste on siirtynyt kiinan salamiin, niin ehkä mahdun mukaan:
Mun pitäis hommata Canoniin ensimmäinen kunnon salama (nyt on vaan to 7D:n ja 30D:n popup).

- Manuaalia en halua, kun se vaatii ymmärtääkseni joko mittauksia ja/tai testikuvia, vaikka asetukset vois tehdäkin keskitetysti ja triggerikin olis radiolla.
- Haluaisin mm. valaista kohteen taustaa pidemmältäkin kuvatessa (salama kohteen takana), ulkona ja myös auringon valossa. Vielä niin, ettei salama näy kameralle. Joten valinta kääntynee radio-ohjattuun triggeriin.

Siis tarviin langattoman a) iTTL yhteensopivan, b) radio-triggerillä ja radion kautta c) keskitetysti aseteltavissa olevan sydeemin.

Canoniltahan tällaista ei saa ymmärtääkseni (optinen triggeri). Mitä muita (käteviä) mahdollisuuksia on?
Onko nää mun vaatimukset edes järkeviä?

Jovala kirjoitti: - Haluaisin mm. valaista kohteen taustaa pidemmältäkin kuvatessa (salama kohteen takana), ulkona ja myös auringon valossa. Vielä niin, ettei salama näy kameralle. Joten valinta kääntynee radio-ohjattuun triggeriin.

Siis tarviin iTTL yhteensopivan, radio-triggerillä ja radion kautta keskitetysti aseteltavissa olevan sydeemin.

Canoniltahan tällaista ei saa ymmärtääkseni. Mitä muita (käteviä) mahdollisuuksia on?

Tuo jo aiemminkin mainittu setti Yongnuo yn568C-EX salama ja sille kaveriksi YN622C-TX + YN622C radiot. Noilla voit käyttää ja säätää Canonin ETTL moodissa tai täysin manuaalisesti. Säätöä/hienosäätöä voi tehdä kameran valikosta tai tuon YN622C-TX:n nappuloilla.

onninpoika kirjoitti:

Jovala kirjoitti: - Haluaisin mm. valaista kohteen taustaa pidemmältäkin kuvatessa (salama kohteen takana), ulkona ja myös auringon valossa. Vielä niin, ettei salama näy kameralle. Joten valinta kääntynee radio-ohjattuun triggeriin.

Siis tarviin iTTL yhteensopivan, radio-triggerillä ja radion kautta keskitetysti aseteltavissa olevan sydeemin.

Canoniltahan tällaista ei saa ymmärtääkseni. Mitä muita (käteviä) mahdollisuuksia on?

Tuo jo aiemminkin mainittu setti Yongnuo yn568C-EX salama ja sille kaveriksi YN622C-TX + YN622C radiot. Noilla voit käyttää ja säätää Canonin ETTL moodissa tai täysin manuaalisesti. Säätöä/hienosäätöä voi tehdä kameran valikosta tai tuon YN622C-TX:n nappuloilla.

Annan ääneni myös tälle. Luotettava ja helppokäyttöinen setti. Hintakin on ihan naurettavan halpa verrattuna Canonin omaan 'vastaavaan' 600EX-RT settiin. Tosin siinä vastaanotin on sisäänrakennettuna salamassa, eli paketti on kompaktimpi.

YN-568EX:stä on tullut uusi malli:

Yongnuo YN-568EX II for Canon ( 2nd generation of the YN-568EX: The difference between these two generations is that the YN-568EX II can be a Master flash)
Price: US $104.50 / piece
Functions:
Master Mode
Support HSS, the High Speed Sync, up to 1/8000 second
Wireless TTL Slave for Canon and Nikon
Hot shoe TTL for Canon
Guide Number 58 (ISO 100, 105mm)
Flash Modes: ETTL / i-TTL, M, Multi Mode
Modeling Light
Auto and Manual Zooming Head 24 – 105mm
Auto Zoom for Sensor Size
2.5mm Sync Port
3 Seconds Recycle TimeCons
1), Hot shoe TTL mode:
Canon 1Dx, 1Ds series, 1D series, 5DIII, 5DII, 5D, 7D, 60D, 50D, 40D, 30D, 20D, 700D, 650D/T4i, 600D/T3i, 550D/T2i, 500D/T1i, 450D/Xsi, 400D/Xti, 350D, 100D, 1100D, 1000D
2), Wirelss TTL Slave mode:
Canon 5DIII 7D 60D 700D 650D 600D, Yongnuo ST-E2, Canon 580EX II
Nikon SB-910, SB-900, SB-800, SB-700, Commander SU-800,
Camera with CLS i-TTL system:D4, D3x, D3s, D3, D2x, D700, D300s, D300, D200, D7000, D90, D80
3), Master Mode, It can trigger these flash:
YONGNUO: YN568EX II, YN568EX, YN565EX, YN500EX, YN560EX, YN510EX
Canon: 600EX-RT, 580EX II, 580EX, 430EX II

Oli kumpi tahansa noista edellisistä, niin tarvitaan tämäkin setti (tässä setissä 2 kpl) (Siis kameraan aina yksi ja kullekin salamalle 1 lisää):

YONGNUO YN-622C Wireless ETTL Flash Trigger Receiver Transmitter Transceiver for Canon
Price: US $77.22 / piece (Includes: 2 x RF-622 C transceivers )
Amazon: Price: $76.99

Sekä yksi tällainen:

YONGNUO YN622C-TX E-TTL Wireless Flash Controller for Canon
Price: $43.90

Tästä hoidetaan salamien asetukset. Mutta jos asetukset voi tehdä kamerasta, niin tarvitaanko tätä?

Mistähän noita kannattaa etsiä, jotta olis takuukin suht helppo (Euroopassa).

PS. Lisää tutkittuani repertuaaria, huomasin YN600EX-RT:n olevan hieman omanlaisensa ja tarvii oman lähettimen. Siis:
[/quote]

Yongnuo YN600EX-RT
Amazon: Price: $124.00

Tarvii kaverikseen:

YONGNUO YN-E3-RT Wireless Speedlight Transmitter
Amazon:Price: £80.69

Tämä olis yhteensopiva myös Canonin uuden 600-vempaimen kanssa.

Yongnuo Canon ETTL-setti:

Vaihtoehto 1:

Lähetin: YN622C-TX
Vastaanotin: YN622C
Salama ilman HSS:ää: YN565EX (II)
HSS salama: YN568EX (II)

Olettaisin myös YN600EX-RT salaman toimivan 622 vastaanottimen perässä. Tästä en kuitenkaan mene takuuseen.

Vaihtoehto 2:
Lähetin: YN-E3-RT
Salama (sis vastaanotin): YN600EX-RT

Vaihtoehto 1 onnistuu myös Nikonille, mutta vaihtoehdon 2 kaltaista ratkaisua Nikonille ei ole ilmeisesti olemassakaan.

Ja tosiaan YN622C toimii myös lähettimenä, jolloin säädöt saa tehtyä kameran valikoista. Tämä on kuitenkin niin hankalaa verrattuna YN622C-TX:ään, että en suosittele. Varsinkin kun hintaero noiden välillä on ihan olematon.

Jovala kirjoitti:YONGNUO YN622C-TX E-TTL Wireless Flash Controller for Canon, Price: $43.90
Tästä hoidetaan salamien asetukset. Mutta jos asetukset voi tehdä kamerasta, niin tarvitaanko tätä?

Ei, jos kamerassa on ulkoisten salamoiden asetusvalikko. Lähes kaikissa uudemmissa on. Nikonissa sitten usemmiten tarvitaan tuo ohjain.

Jovala kirjoitti:Mistähän noita kannattaa etsiä, jotta olis takuukin suht helppo (Euroopassa).

Jotain näyttäisi olevan jopa Verkkokauppa.com:n listoilla.

Mutta koskapa näillä salamoilla ei ole huoltoa Suomessa, niin melkein ottaisin sieltä, mistä halvalla saa ja hintaerolla voi sitten ostaa vaikka yhden ylimääräisen laitteen varalle.

Itse ostin Saksan Amazonista, eikä sekään ole halvin vaihtoehto.

BacWooZ kirjoitti:Olettaisin myös YN600EX-RT salaman toimivan 622 vastaanottimen perässä. Tästä en kuitenkaan mene takuuseen.

The YN600EX-RT flashes are not directly compatible with the radio system built in to the popular YN-622C TTL triggers. Though they will still function with the YN-622C system provided a YN-622C receiver is also attached to each YN600EX-RT flash foot

Eli toimii, jos YN600EX-RT on varustettu YN-622C yksiköllä.

Sen sijaan Canon on hyvin tuettu:

Like the YN-E3-RT transmitter unit, the YN600EX-RT flash is directly compatible with the RT radio system built into Canon’s own 600EX-RT flash, and ST-E3-RT transmitter units..

Tää YN600EX-RT näyttää olevan hieman uudella tavalla mietitty järjestelmä.
Se voi toimia sekä lähettimenä (kameran hot-shoe:ssa), että vastaanottimena etäsalamana. Kuten kait Canonin 600 sarjaiset.

Jos se toimii lähettimenä, niin ilmeisesti kaikkia salamia voi ohjata kameran salamavalikosta, tai sitten itse tästä YN600EX-RT:stä (?).

Mutta mihin tarvitaan sitten YONGNUO YN-E3-RT Wireless Speedlight Transmitter laitetta? Onko sen tehtävä vain korvata kameran kengässä oleva YN600EX-RT, jos itse kamerassa ei tarvita salamaa ?

Ja näyttää tässä olevan Nikoniakin tuettu:

And as with the YN-E3-RT, its also likely there may be extra functions added over time which go beyond what is available in the Canon units. Already Optic Wireless Slave modes for both Canon and Nikon flash systems are supported in the YN600EX-RT flash.

PS. Tää YN600EX-RT alkaa näyttää kiinnostavalta. Kappalehinta hipoo 150EUR (+ toimitus- ja käsittely-kulut) Euroopasta ostettuna ja eBay:stä Kiinasta niin lähelle 100EUR (+ ALV ja tullit).

Laitetaans vähän speksin poikasta:

• Like the YongNuo YN-E3-RT transmitter, the YN600EX-RT flashes are directly compatible with the 2.4GHz RT radio system built into Canon’s own 600EX-RT flash, and ST-E3-RT transmitter units.
• Also like the YongNuo YN-E3-RT, the YN600EX-RT flash units provide most of the major functions of the original Canon flash.
• The YN600EX-RT are also YongNuo’s first flash unit available with both HSS (High Speed Sync) functions and an External HV Battery Port in the same flash.
• Guide Number 60m (ISO-100, 200mm)
• Canon RT Wireless Support (Master and Slave Modes)
• Electronic zoom head 20–200mm
• E-TTL and Manual Power Control
• HSS (High Speed Sync) to 1/8000 Second
• Canon and Nikon Optic Wireless Slave Modes
• S1 and S2 Optical Slave Modes
• PC Sync Port
• External High Voltage Battery Port
• USB firmware updates