Digicamera.net - Valokuvausfoorumi

Olisin hommaamassa sofboxia käsisalamalle ja mietityttää miksi Lastoliten boxit ovat niin järjettömän kalliita verrattuna esimerkiksi näihin kahteen muuhun merkkiin verrattuna? onko kenelläkään kokemusta kummastakaan boxista? onko Lastolite tosiaan niin paljon parempi kuin hinnan mukaan pitäisi olla?

http://www.verkkokauppa.com/fi/product/ ... duct-links

http://www.digitarvike.fi/portable_spee ... ox_80x80cm

Kape90 kirjoitti:Olisin hommaamassa sofboxia käsisalamalle ja mietityttää miksi Lastoliten boxit ovat niin järjettömän kalliita... onko Lastolite tosiaan niin paljon parempi kuin hinnan mukaan pitäisi olla?

Lastolite on ns merkkituote. Käytännössä softboxeja tehdään Kiinassa vähintään sadoissa eri ompelimoissa käyttäen tiettyjä materiaaleja. Valon läpäisyn kannalta tärkeää on se, että softboxin muodon lisäksi myös erilaisten osien sijoittelu on oikea ja materiaali on aina saman väristä, eli valo ei muutu kankaan läpi kulkiessaan siniseksi tai keltaiseksi. Lastolite käyttää aina tiettyjä alihankkijoita, jotka takaavat sen, että softboxin läpi tuleva valo on aina saman väristä ja eri lastolite tuotteiden värisävy on toisiaan vastaava. Käytännössä tuotteisiin valitaan oikea kangas. Kun sinulla on Lastolite softbox ja läpiammuttavat sateenvarjot tms studiossa, niin valon pitäisi olla silloin saman väristä kaikkien tuotteiden kanssa.

Tässä linkki ebayn hakuun, jossa hakusanoina on softbox ja 60. Voit kokeilla 60cm, 60x60, 80cm, 90cm, umbrella, cube tms hakusanoja ja katsoa mitä rojua tulee. Tavaraa on valtavasti ja kaikki on takuulla tehty eri kankaista, eli luultavasti siitä mitä halvimmalla sattuu sillä viikolla saamaan. Laatu ja värisävyt on silloin mitä on.

http://www.ebay.com/sch/i.html?_odkw=so ... _sacat=625

Tässä sama, mutta lisätty hakusanaksi speedlite. Katso mallia ja kopioi otsikoista useimmin käytettyjä sanoja, niin alkaa tuoteita löytyä. Näitä on myös octagon muotoisia ja ne ei ole kovin kalliita nekään.

http://www.ebay.com/sch/i.html?_odkw=so ... _sacat=625

Kun ostat kotimaisesta nettikaupasta tuollaisen tuntemattoman merkkisen softboxin, niin se on silloin juuri tällainen halpa kiinalainen mitäsattuu-värinen kopio toimivasta ja testatusta merkkituotteesta.

..

Eli onko tosiaan niin että markkinoilla ei tosiaan ole mitään muuta hyvää merkkiä kun lastolite? Ja onko tuo väri se ainut ominaisuus mikä saattaa olla halvemmissa erona, onko kyky pehmentää valoa suurinpiirtein sama?

minulla on juuri tuosta pienempi 60cm ja itse ollu tyytyväinen. en siis enää käytä kun studiotuikuilla ammun, mutta laatu on omassa todella hyvä ja käytettävyys. avautuu hetkessä ja valo on omaan silmään hyvä. lastolitet ylihintasia..

Kape90 kirjoitti:Eli onko tosiaan niin että markkinoilla ei tosiaan ole mitään muuta hyvää merkkiä kun lastolite? Ja onko tuo väri se ainut ominaisuus mikä saattaa olla halvemmissa erona, onko kyky pehmentää valoa suurinpiirtein sama?

Eroina on materiaalien valonläpäisykyky, valon värjäytyminen ja tekniset ratkaisut, eli sisemmän diffuusiokalvon sijainti ja onko sitä ylipäätään ja kaikki sen sata eri asiaa, mitä erilainen muotoilu ja salaman asettelu aiheuttaa. Jo pelkästään se muuttaa softboxin toimintaa ratkaisevasti, että laitatko salaman päähän bouncen (valkoisen muovipurkin) vai et.

Mulla on käytössä tällainen setti ja pelaa hyvin.

http://www.ebay.com/itm/60x60cm-Collaps ... 4adce06665

Jos meinaat hankkia useammalle salamalle näitä, niin osta kerralla kaikki. Tule sitten saman värisellä kankaalla. Pieniä eroja nimittäin on.

..

Kape90 kirjoitti:Eli onko tosiaan niin että markkinoilla ei tosiaan ole mitään muuta hyvää merkkiä kun lastolite?

https://www.photoflex.com/products/cate ... -softboxes
http://www.fjwestcott.com/light-modifiers/softboxes
http://www.walimex-webshop.com/en/produ ... softboxes/

Valokuvaus kuulostaa usein hämmästyttävän paljon musiikkihifistelyltä, jossa kaverit kuulee äänessä eron ydinvoimalassa ja tuulivomalassa tuotetun sähkön välillä, mutta sokkotesteissä harvemmin huomaavat moista. Eli on noissa varmasti eroja - mutta käytännössä tuotanto on joka tapauksessa Kiinassa ja usein tulevat jopa samalta liukuhihnalta, mutta lopussa joku leimaa kylkeen eri logoja (Walimex).

Mulla on toi digitarvikkeen 60x60 versio (ei valittamista) ja muutama muu kiinalainen (eri kokoja mallia Meking - ei myöskään valittamista) - käyttänyt myös työssä Profotoja, elinkkaa yms. ja usein todennut et lopulta suurin vaikutus tulee mallista, meikeistä, mallin ohjauksesta, kuun asennosta yms. ja valonmuokkainten hienoviritykset (kuten 173K:n ero värilämpötilassa) ovat noin 0,001% kokonaisuudesta. Toki jokainen murtoprosenttikin on tärkeää jos liikutaan aivan huipulla (Voguen kansikuva ja Messin vapari), mutta perusammattilainenkin selviää vähemmillä marginaaleilla. Ja tuulen viedessä muokkaimen mereen ottaa vähempi päähän jos hintalapussa luki 32 euroa kuin 132.

ttuplai kirjoitti:Valokuvaus kuulostaa usein hämmästyttävän paljon musiikkihifistelyltä, jossa kaverit kuulee äänessä eron ydinvoimalassa ja tuulivomalassa tuotetun sähkön välillä, mutta sokkotesteissä harvemmin huomaavat moista. Eli on noissa varmasti eroja - mutta käytännössä tuotanto on joka tapauksessa Kiinassa ja usein tulevat jopa samalta liukuhihnalta, mutta lopussa joku leimaa kylkeen eri logoja (Walimex).

Valitettavasti listaamani tekniset eroavaisuudet on näissä kiinalaisissa tuotteissa arkipäivää. Väite samasta liukuhihnasta on täyttä paskapuhetta, koska kyseessä on yli 1000 miljoonan ihmisen maa ja softboxien ompelu on hikipajojen käsityötä, eli ei siellä ole mitään "yhtä isoa softboxtehdasta", josta tulee tavaraa ulos eri leimoilla. Pienet pajat tekee nimettömiä malleja, tänään yhtä, ensi viikolla toista ja isommat pajat sitten jotain tiettyä merkkiä ehkä. Kannattaisi varmaan opetella brändäämisen abc ja miettiä miksi joissakin tuotteissa on joku merkki ja joissakin ei.
Jos musavehkeet soisi vastaavilla sävyeroilla, niin netissä ei muusta puhuttaisikaan...

..

Kannattaa katsoa myös lisävarusteiden saatavutta. Kiinanbokseihin ei yleensä saa esimerkiksi gridiä, jonka saa Lastoliten bokseihin kuten myös Cheetah Qboxiin.

Hannula kirjoitti:Kannattaa katsoa myös lisävarusteiden saatavutta. Kiinanbokseihin ei yleensä saa esimerkiksi gridiä, jonka saa Lastoliten bokseihin kuten myös Cheetah Qboxiin.

Walimexiin löytyy myös gridi, vaikka kai aika puhdas kiinaboksi onkin.

Hannula kirjoitti:Kannattaa katsoa myös lisävarusteiden saatavutta. Kiinanbokseihin ei yleensä saa esimerkiksi gridiä, jonka saa Lastoliten bokseihin kuten myös Cheetah Qboxiin.

Kannattaa katsoa myös millä kiinnityksellä boksi ja salamat on.
Näissä kiinalaisissa tavaroissa on sellainen periaate, että joku firma tekee vaikka noita kiinnityskauluksia, tai 4 erilaista firmaa ja joku toinen tekee diffuusiokalvoja, tai tusina erilaista firmaa. Näistä erilaisista osista sitten kasataan jossain nyrkkipajassa noita settejä.

Tässä muutama esimerkkikohde ebaysta. Kannattaa katsella näistä miten kiinnitykset (mountit) eroaa:

http://www.ebay.com/itm/GODOX-S-Type-Br ... 3a8de23777

http://www.ebay.com/itm/Godox-S-Type-Br ... 2ed67c535b

http://www.ebay.com/itm/24-60cm-Softbox ... 4627c47b82

Ja vielä kaupanpäälle WTF kiinnitys:

http://www.ebay.com/itm/PIXAPRO-60x60cm ... 27dbe2cf0f

..

Merkkituotteissa on materiaalien laatu ja käyttömukavuus yleensä parempi. Ekoissa halpisklooneissa ezystä ei ollut kahta diffuusiokangasta. Rayflashin halpiskopion valo ei ole yhtä tasainen ja hävikkiä valotehossa on huomattavasti enemmän kuin aidossa. Halpisboxien kankaat, kepit ja kiinnityssysteemit ovat pahimmillaan käyttökelvottomia jne. jne.

Kuvan saa toki otettua halpiskopiollakin.

Munt kirjoitti: Valitettavasti listaamani tekniset eroavaisuudet on näissä kiinalaisissa tuotteissa arkipäivää. Väite samasta liukuhihnasta on täyttä paskapuhetta, koska kyseessä on yli 1000 miljoonan ihmisen maa ja softboxien ompelu on hikipajojen käsityötä, eli ei siellä ole mitään "yhtä isoa softboxtehdasta", josta tulee tavaraa ulos eri leimoilla. Pienet pajat tekee nimettömiä malleja, tänään yhtä, ensi viikolla toista ja isommat pajat sitten jotain tiettyä merkkiä ehkä. Kannattaisi varmaan opetella brändäämisen abc ja miettiä miksi joissakin tuotteissa on joku merkki ja joissakin ei.
Jos musavehkeet soisi vastaavilla sävyeroilla, niin netissä ei muusta puhuttaisikaan...

..

Joo - reaktiosta päätellen kuulostaa yhä enempi hifihommeleilta. Ei mulla mitään brändeihin uskomista vastaan ole - kyllä liki samasta saa enemmän maksaa jos haluaa. Mun kokemus lähinnä on et brändeistä annettu mielikuva (= mainos) ja todellisuus eivät useinkaan kohtaa - eikä ole edes tarkoitus. Pääasia et kuluttaja kokee saavansa brändilisälle vastineen - ja usein saa siitä aivot pitää huolen.

Eli aivan huikeita eroja en softboxien osalla ole huomannut - varsinkaan jos en ole tiennyt merkkiä kuvaa katsoessani. Ja osa on todellakin täysin identtisiä (riittävällä tarkkuudella) vaikka merkki on eri. Mun ja tuttavien käsien kautta ei toki ole kulkenut kovin montaa sataa härpäkettä et vois tehdä kunnon tilastoa. Yks haukkuu profotoa, toinen elinkaa ja kolmas kaiken. Taidan pysyä halpiskopioissa.

/Noname ambassador

Guzmo kirjoitti: Ekoissa halpisklooneissa ezystä ei ollut kahta diffuusiokangasta.

Ei ollut muuten ensimmäisen sukupolven Ezyboxeissakaan. Niihin joutui virittelemään toisen kankaan jos halusi niitä olevan kaksi.


Tuli vielä mieleen. Laittakaa kuvia näkyviin missä ne dramaattiset erot näkyvät niin saa käsityksen siitä mistä puhutaan.

ttuplai kirjoitti:

Munt kirjoitti: Valitettavasti listaamani tekniset eroavaisuudet on näissä kiinalaisissa tuotteissa arkipäivää.
..

Joo - reaktiosta päätellen kuulostaa yhä enempi hifihommeleilta.

Sulla ei taida olla ihan kaikki lamput kunnossa .

..

Äläs nyt Munt. Laita niitä kuvia näkyville niin on jotakin todistusaineistoa. Ei tarvitse huudella vain kulman takaa jos on näyttöä. Olen taipuvainen itsekin ajattelemaan, että normaali harrastaja ei välttämättä tarvitse sitä miljoonan euron valkoista kangasta kuvauksissaan jos parin euron kankaalla selviää. Mutta jos niissä oikeasti on havaittavissa dramaattisia eroja niin kuvia vain kehiin, että voidaan tarkistaa onko näin vai ei.

Mikael K. kirjoitti:Äläs nyt Munt. Laita niitä kuvia näkyville niin on jotakin todistusaineistoa. Ei tarvitse huudella vain kulman takaa jos on näyttöä. Olen taipuvainen itsekin ajattelemaan, että normaali harrastaja ei välttämättä tarvitse sitä miljoonan euron valkoista kangasta kuvauksissaan jos parin euron kankaalla selviää. Mutta jos niissä oikeasti on havaittavissa dramaattisia eroja niin kuvia vain kehiin, että voidaan tarkistaa onko näin vai ei.

Sulla ei taida olla valot päällä lainkaan?

Kerrohan ensinnäkin syy miksi säästäisin yhtään epäonnistunutta studiokuvaa, jos selvästi näkee, että yksi varjoista tekee sinivihreää jälkeä?
Toiseksi kerro kuulostaako loogiselta, että Kiinassa...

http://fi.wikipedia.org/wiki/Kiina

...jossa asuu 1 349 585 838 ihmistä, olisi vain yksi tai muutama tehdas, joka tuottaa valokuvaustarvikkeita samasta laadultaan tasalaatuisesta ja värikorjatusta valkoisesta kankaasta.
Kerro miten on mahdollista, että Kiinan kokoisessa taloudessa pystyttäisiin tuottamaan erilaisia valaisutarvikkeita niin laaja määrä käyttäen useita eri paksuuksia ja erilaisia kudoksia, siis käytännössä onko loogista, että jokainen bounceja tai softareita tuottava tehdas, koostaan huolimatta, käyttää vain värilämpötilaltaan testattuja materiaaleja? Näissä 60x60cm bokseissa on ohut diffuusiokangas sisällä joko tarranauhalla tai pienillä pikalukoilla ja näitä on ainakin viittä eri mallia eri kankaalla, vaikka ulkonäkö on täysin sama.

Jos lähdetään tässä kinaamaan te 2 älykköä vastaan minä siitä kumpi on oikeassa, niin miten veikkaat että käy?
Haluatko vaikka ensin tilata 3,50 posteineen maksavia sateenvarjoja muutaman kokeeseen ja katsoa minkä väristä valoa tulee?

http://www.ebay.com/sch/i.html?_odkw=um ... _sacat=625

..

Oletko ajatellut asiaa oppimisen näkökulmasta Munt? Sekä myös siitä, että näin voisit todistaa väitteesi todeksi. Siihen asti saat puhkua ja puhaltaa niin kovaa kuin vain jaksat. Todisteet näkyville, kiitos! Ai niin ;-) Tämä oli siteeraus.

Mikael K. kirjoitti:Oletko ajatellut asiaa oppimisen näkökulmasta Munt? Sekä myös siitä, että näin voisit todistaa väitteesi todeksi. Siihen asti saat puhkua ja puhaltaa niin kovaa kuin vain jaksat. Todisteet näkyville, kiitos! Ai niin ;-) Tämä oli siteeraus.

Tyhmä saa olla, muttei kannata valehdella edes itselleen, että halvalla saa aina tasalaatuista kamaa.

..

Ei tässä kukaan valehtele. Kysyin vain todisteita väitteillesi. Onko niitä? Vai pitääkö uskoa sawolaisen sanaan...