Digicamera.net - Valokuvausfoorumi

Onko kellään kokemusta esimerkiksi 135cm Rotaluxista Quadran kanssa?

Q-adapteri (joka vaaditaan, että saadaan suuremmat softarit quadran valopäihin kiinni) jättää ilmeisesti valopään hieman "sisäänsä", jolloin valo ei välttämättä leviä niin hyvin softariin?

Kuinka paljon nämä yli metrin halkasijan softarit vie valotehoja, yllä mainittu huomioon ottaen? onko 400Ws välkyllä mitään toivoa kuvata aurinkoisena kesäpäivänä, vaikkapa puun varjossa?

Sanomatalon Rajalassa voisi päästä kokeilemaan tällaista komboa, missähän muualla? Fimeko ja studiovarustamo ei ainakaan nettisivuillaan listanneet Quadraa.

Color-Kolmio myy Elinkaa.

Saattaapi olla 400 Ws hilkulla kirkkaalla auringonpaisteella ,
tasovalon kanssa ainakin.

Jos tarkoitus on voittaa jatkuvasti auringonvalo ja haluat käyttää softboxeja niin kannattaa hankkia se suurempi Ranger 1200ws. Varjossa varmaan toimii Quadrakin noilla isoillakin softboxeilla, jotka hukkaa tehoa pari aukkoa.

Joku jälleenmyyjä on mainostanut, että niiltä saa Quadraa kokeiltavaksi tms. Olisko ollut just Color-kolmio.

Guzmo kirjoitti:Jos tarkoitus on voittaa jatkuvasti auringonvalo ja haluat käyttää softboxeja niin kannattaa hankkia se suurempi Ranger 1200ws. Varjossa varmaan toimii Quadrakin noilla isoillakin softboxeilla, jotka hukkaa tehoa pari aukkoa.

Joku jälleenmyyjä on mainostanut, että niiltä saa Quadraa kokeiltavaksi tms. Olisko ollut just Color-kolmio.

Itse tilasin juuri Ranger Speed AS - setin ja täytyy sanoa että kannattaa ehdottomasti kilpailuttaa hinnat ennen ostopäätöstä. Halvimman ja kalleimman tarjouksen välillä oli valtava ero - yli 1500 euroa hintaeroa pahimmillaan.

Päivä- ja ulkokäyttöön Deeppi voisi olla satakolmevitosta näppärämpi. Se pitää valon tiukemmin kasassa, josta voi olla ulkokäytössä paljonkin hyötyä. Moisessa tuskin kovin usein on tarkoituksena valaista koko kuva-alaa kovin läheltä, joten Deepin suuntaavuudesta voi olla aika paljonkin hyötyä.

Deepin etuihin kuuluu sekin että sisädiffuusori on aika iso ja silti kaukana etureunasta. Niinpä valo saadaan pysymään kasassa mutta silti pehmeänä. Ja vaikka pelkällä sisädiffuusorilla saa varsin pehmeää ja jopa aika tasaista valokenttää aikaan niin silti valohäviöt ovat suurinpiirtein aukon pienemmät kuin kahdella kankaalla pelatessa.

Itse olen Deepin suuri ystävä joten suosittelen vakaasti siihen ja sen mahdollisuuksiin tutustumista.

(Oma perussettini on yksi 135 octa, kaksi metristä deeppiä, yksi metrinen perusocta ja pari kaverille lainattua portaliteä jotka ovat joissain tietyissä tilanteissa yllättävän näppäriä.

Jos tarvitsen varsinaisesti isoja boxeja niin käytän 2x2m diffuusorikankaita läpiammuttuina tai joskus harvemmin heijastimina. Noiden diffuusiokankaiden kanssa käytän sellaista heijastinpidikettä joka sallii aika vapaan klämpeillä tapahtuvan muodon muokkaamisen niin että periaatteessa ne kankaat ovat milloin square, recta, strip, octa... ja juuri halutussa koossa. Se voi olla 20cm leveä ja 200cm korkea, se voi olla taivas, se voi olla 180cm octa, se voi olla...

Näytin joitain päiviä sitten Ensenadalle miten tuollainen kangas taipuu aina haluttuun käyttöön jopa ilman maskeja jos on pari lähes millaista boxia tahansa käytössä. Lievästi sanottuna Ensenada oli aika vaikuttunut.... etenkin systeemin hinta-laatu -suhteesta.)

Tampereen suunnissa asuvien ja Deepeistä kiinnostuneiden kannattaa ehkä ottaa meikäläiseen yhteyttä sillä täällä lienee aika vähän mahdollisuuksia päästä tutustumaan niihin livenä.

Konditiona kirjoitti:Päivä- ja ulkokäyttöön Deeppi voisi olla satakolmevitosta näppärämpi.

Tarkoitatko tätä mallia:
Elinchrom Softbox Rotalux Deep Octa 100

Jos tarkoitus on voittaa auringonvalo ja popassa ei ole hirveästi tehoja, softboxin sijasta kannattaa käyttää jotain perusheijastinta tai pelkkää raakaa välähdyspäätä. Valo on toki kovempaa, mutta sen voi pistää kauemmaksi kohteesta ja flässiä ei tartte välttämättä ampua täydellä teholla. Mikä tarkoittaa nopeampia latautumisaikoja.

Softboxi ulkokäyttöön on myös herkempi nappaamaan tuulesta kiinni kuin esim. beauty dishi tai pieni heijastinkupu. Ja kannattaa miettiä sitäkin jaksaako -10 tai -15 asteen pakkasessa alkaa pystyttämään softboxeja. Toi Deep Octa pitäis olla nopeampi myös kasata & purkaa kuin perusboxi eli sekin plussaa ulkokäyttöä ajatellen.

Itse olen käyttänyt Quadran kanssa 130cm sateenvarjosoftaria. On ainakin kevyt ja helppo kasata.

Mulla on käytössä ulkokuvissa useimiten puolimattahopea heijastava sateenvarjo. Tuottaa hieman samantyylistä valoa kuin kirkas auringonpaiste taustalla.

Helppo kuljettaa, halpa ja pieni tehohäviö. Toisaalta sateenvarjon ja salaman väliin on helppo laittaa harmaakalvoja jota EL 500 vaatii pilvisellä ilmalla kuvattaessa.

tommiu kirjoitti:

Konditiona kirjoitti:Päivä- ja ulkokäyttöön Deeppi voisi olla satakolmevitosta näppärämpi.

Tarkoitatko tätä mallia:
Elinchrom Softbox Rotalux Deep Octa 100

Kyllä.

Jos kasaa tai purkaa noita rauhalliseen tahtiin niin siihen kuluu noin kaksi minuuttia per operaatio. Satakolmevitonen vie aika tasan saman ajan. Eli aika nopeita molemmat. Mutta niinhän ammattikäyttöön tarkoitetuilla laitteilla asian pitääkin olla.

Kasaaminen ja purkaminen käy parhaiten niin että menee suoraan sen boxin sisään aivan kuin aikoisi käyttää sitä jättiläishattuna.

Jos käyttää pelkkää sisädiffuusoria niin valoa kuolee aika niukasti. Silti diffuusiokankaan läpimitaksi jää yli 70cm ja kuupan maljasta jää noin 30cm diffuusiokankaasta kohteeseen päin. Eli kankaan jälkeen on vielä noin 30cm heijastavat reunukset. Eli valo on pehmeää mutta valohäviöt pieniä ja valo pysyy kohtalaisen kapeana keilana verrattuna perusboxeihin.

Deeppi sopii mielestäni myös esim. henkilökuvaukseen loistavasti. Se antaa poikkeuksellisen laajan valikoiman eri tyyppistä valoa sen mukaan että käyttääkö sitä pelkkänä kuuppana eli ilman minkäänlaista diffuusoria tai deflektoria (josta usein puhun harhaanjohtavasti kupudiffuusorina), pelkän paljaan deflektorin kanssa, foliolla peitetyn deflektorin kanssa (ei oo tullut ostettu niitä kalliita hopea- tai kultadeflektoreja kun folio on niin halpaa), pelkällä sisädiffuusorilla, sisädiffuusorilla ja deflektorilla, pelkällä ulkodiffuusorilla, sisä- ja ulkodiffuusorilla, sisä- ja ulkodiffuusorilla ja deflektorilla (jos salaman pienin teho on noin aukon liian suuri) vai jotenkin muuten. Lisäksi sillä on helpompi hallita kiertävää valoa kuin matalampimaljaisella boxilla.

Tilaahan semmoiset vievät eivätkä ole ihan ilmaisia mutta itse olen mieltynyt Deeppeihin juuri niiden monipuolisuuden takia. Usein tuntuu siltä että perusboxeilla ei tolkullisella vaivannäöllä kannattaisi edes harkita jotain sellaista, mikä Deepeillä sujuu todella vaivattomasti.

Tarkemmissa valaistusratkaisuissa on usein sellainen tilanne, että oikeanlainen valokenttä on täsmälleen yhdessä kohdassa ja kuvattava voi olla sitten vain siinä ja sillä selvä. Itse vierastan moista ja teen mielelläni vähän laajemman kentän niin että siinä voi liikkua ja olla rennosti. Laaja mutta tarkka valokenttä on aika vaikea yhtälö. Deeppien kanssa sekin onnistuu paljon helpommin kuin matalamaljaisilla boxeilla.

Ja jos hinta kiukuttaa, niin kannattaa muistaa että Deeppi on myös kuuppa. Sitten voikin katsoa hinnastosta että mitä päälle 70cm kuupat maksavat ja miettiä että kuinka helppo niitä on käsitellä esim. kuljetuksen aikana ja verrata Deepiä moisiin.

Mutta ennen kaikkea suosittelen tutustumaan eri vaihtoehtoihin ennen päätöksentekoa. Kyllähän noista toki pääsee eroon jos ne eivät miellytäkään, mutta kokonaisuutta kasatessa on tietenkin paras jos kokonaisuuden kaikki osat sointuvat hyvin yhteen.

Off Topic

Tajusin tässä vähän jälkijunassa että Deepeistähän on tullut myös pienempi, 70cm versio. Ne voisivat olla aika näppäriä monenlaisessa käytössä esineiden kuvaamisesta hiusvalona käyttämisen kautta keikkakuuppaan.

Tarkoitus on rakentaa yhden valon akkusetti, jolla kuvaan yksittäisiä henkilöitä ja pieniä ryhmiä. Muotokuvausta siis. Normaaleissa Suomen oloissa, eli todennäköisesti joskus joutuu auringonpaisteeseenkin. ;)

Vakavempaa "auringon voittamisen" tarvetta ei ole, kunhan saisi mallin kasvoihin eloa, kun käyttää aurinkoa korko- tai hiusvalona.

Mitä veikkaat Konditiona, tuleeko deepin suuntaavuus ongelmaksi esim. viiden hengen ryhmää kuvatessa? 135 sentin octan pinta-alahan on melkein kaksinkertainen 100cm octaan verrattuna, josta luulisi olevan paljon hyötyä matalemman maljan lisäksi.

Ständiä ranger quadra + iso softari yhdistelmälle saa myös suositella. Pitäisi nousta reiluun kahteen metriin ja olla mahdollisimman pieni ja kevyt, max. 150e.

Goreliving kirjoitti:Mitä veikkaat Konditiona, tuleeko deepin suuntaavuus ongelmaksi esim. viiden hengen ryhmää kuvatessa? 135 sentin octan pinta-alahan on melkein kaksinkertainen 100cm octaan verrattuna, josta luulisi olevan paljon hyötyä matalemman maljan lisäksi.

Ständiä ranger quadra + iso softari yhdistelmälle saa myös suositella. Pitäisi nousta reiluun kahteen metriin ja olla mahdollisimman pieni ja kevyt, max. 150e.

Deeppi ei ole yhtään muita suuntaavampi jos käyttää kahta diffuusoria eli siinä mielessä sen suuntaavuus ei oikein edes voi tulla ongelmaksi ellei siitä itse sellaista halua tehdä.

Matalasta maljasta en itse näe koskaan mitään hyötyä kuvan kannalta. Matalamaljainen on helpompi ja halvempi tehdä ja menee pienempään tilaan kuin samankokoisella etukankaalla oleva syvämaljainen. Syvämaljaisemmasta on mielestäni helpompi otta irti monipuolisesti erilaisia ratkaisuja.

Eri kokoinen ulkohalkaisija kyllä vaikuttaa etenkin siihen että millaiset varjot kuvaan tulee. Mutta kyllä metrisellä kankaalla pääsee aika pitkälle ulkona. Esim Sirenin Mike taitaa käyttää enimmäkseen metrisiä ja sen alle meneviä boxeja/dishejä ja kaveri tekee kyllä varsin näppärää jälkeä.

Isomman boxin suurin hyöty on usein se, että sen voi tuoda todella lähelle ilman että valonjako menee epätasaiseksi tai varjogeometriat säteittäisiksi. Jos tuo jonkun 70cm boxin melkein poskeen kiinni niin varpaat jäävät pahasti varjoon samoin kuin se metrin päässä oleva toinen henkilö. Mutta jollain 135-170cm boxilla lähellekin tuotu tuikku antaa paljon tasaisemman kentän.

Mutta muistutan vielä kerran: noin 200x200cm diffuusiokangas maksaa Studiovarustamossa noin 50€. Kun sellaisen taakse pistää vaikka Deepin ilman kankaita tai pelkällä sisäkankaalla muutaman metrin päähän ja ampuu koko kankaan mitalta läpi niin siinä on sitten 200cm Octa. (Tai Portalla läpiampuen 200cm Square tai...).

Reissujalustaksi studiotuikuille suosittelen pienellä varauksella Avengerin A400B -mallia, jonka tuotanto on lopetettu. Se pieni varaus on sellainen, että jos joku kuulee että tuollaisia on missään myynnissä uutena tai käytettynä niin mulle 2-3 ensimmäistä kappaletta ja muut saavat sitten tapella lopuista keskenään. Maksan sitten hyväkuntoisesta käytetystä mielelläni saman kuin maksoin omastani uutena.

tiistaina saapuu kauan odotettu Ranger Speed AS - setti yhdellä välähdyspäällä:

Olen speksaillut valoon jotain hyvää valonmuokkainta ja huomioinut vinkit mm. Deepin suhteen

- mutta -

Onko kenelläkään kokemuksia esim 70cm Softlightista jota Elinchrom myy? Tarkoituksena olisi hankkia vain 1 valonmuokkain ja pärjätä yhdellä välähdyspäällä mahdollisimman kauan??

Vaihtoehtoja:
135cm Octa
100cm Deep Octa
70cm Beauty dish (softlite)
- ?

Onko noista mihinkään?? Tarkoitus olisi kuvata pääasiassa miljööpotretteja.

Colorkolmio suositteli Rangerin nokalle 70cm valkeaa beauty dishiä niin menin sitten heikkona hetkenä tilaamaan sen. Saa nähdä tuliko valittua tyhmästi?

Kyllä dishi olla pitää, mutta 70cm roudaaminen ei ole mitään suffelia. Hankit sille myöhemmin kaveriksi jonkun octan niin sit on pelit ja vehkeet :)

Tein kiireessä tyhmästi ja ostin 135:en kokeilematta sitä saatika deeppiä. Settinä on siis genis, kaksi patteripakettia, A-välkky, adapteri ja 135. Jalustana joku pakettiin tullut pieni ja kevyt..

Adapteri ei tunnu luotettavalta, mutta tuntuu kestävän. Välähdyspää jää tosiaan "adapterin sisään" mutta ei aivan mahdottomasti kuitenkaan. Katselin, että tuosta saisi leikattua muovia pois, jolloin välähdyspään saisi syvemmälle ja adapterista ulos, ehkä joskus.

Rotaluxin kasaus/purku sujui hyvin parin kokeilun jälkeen. Helpoiten menee, kun irrottaa/kiinnittää aluksi järjestyksessä vastakkaiset kiinnikkeet. Kellotaulua havainnollistaen: 12, 6, 9, 3 ja sen jälkeen väleissä olevat neljä.

Järjestelmän käyttöönotossa ei tullut ongelmia, vaikka en ole Elinchromin laitteita juuri käyttänytkään. Ohjekirjaa voisi lukea tänään..

Suostuttelin muutaman tutun mukaan testikuvauksiin ja ihastuin 135:een heti, joten ei kai softarin valinta täysin metsään mennyt. Alla muutama kuva.


1. Tässä välkky suoraan mahd. läheltä.


2. Samaten suoraa mahd läheltä, alla vielä making of : )




3. Välkky heijastettu ylikulkuputkisillan seinämän kautta takaa n. 10 metrin päästä.


4. Välkky heijastettu katon kautta alhaalta, mutta kuitenkin niin että pikkusen sai catch lightia.

Toivottavasti näistä on apua quadra-setin ostoa miettivälle. Päiväkuvaus testit toivottavasti vielä tällä viikolla..

Ei ole nyt tarjota huikeampia kuvia mutta tässä omat testilaukaukseni uusilla vehkeilla:



Klikkaa isommaksi!



Täytyy kyllä todeta että tuo 77cm Beauty dish on melkoisen kookas kapistus... :)

Aika hyvä!!?

Itsehän en mikään valaisuekspertti ole, mutta omaan silmään näyttää todella hyvältä. Kuin joku olisi tuonut ulkoilman studioon :)