Digicamera.net - Valokuvausfoorumi

Voiko NI-CD laturilla ladata NI-MH pattereita.
Minulla on 1850 mAh NI-MH pattereita ja 120mA Ni-CD laturi.
Paljon latausaika... 15-17h???

Ei voi (jollei mallisi nimenomaan tätä tue). Kysymyksestä päätellen laturisi ei tätä tue.

joissain nicd latureissa on nimH lataamisen tuki mutta ne eivät aina pysähdy lataamisessa kun akut ovet täynnä. (näin muistaisin)

390 kirjoitti:Voiko NI-CD laturilla ladata NI-MH pattereita.
Minulla on 1850 mAh NI-MH pattereita ja 120mA Ni-CD laturi.
Paljon latausaika... 15-17h???

Pattereita ei saa koskaan yrittää ladata millään, siinä on räjähdysvaara.

Luultavasti tossa 390:n viestissä on vaan väärä ilmaisu. Tiedä häntä? Mutta jos oikeasti tarkoittaa akkuja niin kuin otsikossa lukee niin noita erityyppisiä akkuja ei suositella lataamaan ristiin. Kyllähän sinne virtaa menee, mutta niin kuin oli edellisessä niin lataus ei välttämättä pysähdy ajallaan. Ja akkujen käyttöikä lyhenee huomattavasti.

390 kirjoitti:Voiko NI-CD laturilla ladata NI-MH pattereita.
Minulla on 1850 mAh NI-MH pattereita ja 120mA Ni-CD laturi.
Paljon latausaika... 15-17h???

Ongelman ydin on siinä, että NiCd-kennoille tarkoitettujen latureiden ominaisuuksiin kuuluu joko se, että ne eivät joko katkaise latausta ollenkaan kennojen täytyttyä tai jos katkaisevat, perustuu katkaisu joko ennelta säädettyyn aikaan tai kennojen latausjännitettä kyttävään ns. delta-peak tekniikkaan ts. kun kenno alkaa täyttyä alkaa kennon napajännite nousta nopeasti ja kun kenno on täynnä alkaa jännite jälleen pudota.
Delta-peak laturit kyttäävät tätä jännitteen putoamista ja koska NiCd-kennojen jännite putoaa enemmän ja nopeammin kuin NiMH-kennoilla kennojen siis täytyttyä, lataa NiCd-laturi oletusarvoisesti NiMH-kennot yli, jolloin kennojen lämpötila nousee liikaa johtuen kennojen sisäisen paineen kasvamisesta kennon sisälle kerääntyvien latauskaasujen ansiosta, jolloin seurauksena on pahimmassa tapauksessa kennojen räjähtäminen. Joka tapauksessa NiMH-kennot eivät kestä samalla tavalla korkeita lämpötiloja ja sisäisiä paineita, niinkuin NiCd-kennot, jolloin kennojen ikä vähintäinkin lyhenee huomattavasti, vaikkei tuota räjähdytä tapahtuisikaan.
Hyvälaatuisissa kennoissa on sisäänrakennettu varoventtiili, joka päästää alkuvaiheessa "paineita pihalle" ja vähentää näin räjähdysriskiä, mutta jo tuolloinkin kennot alkavat menettää ominaisuuksiaan.
Eli ei kannata kokeilla :)

Edit: Korjattu kirotusvihreitä muutamaan kertaan

Waza kirjoitti:Pattereita ei saa koskaan yrittää ladata millään, siinä on räjähdysvaara.

Näin se oli joskus syntymäsi aikoihin kait, mutta kyllä niitä "ei-ladattavia" alkaali- ja sinkkiparistoja on voinut jo vuosia ladata. Tarvitsee vain siihen hommaan erityisesti tehdyn laturin kuten SAITEK Eco (Multi) Charger.

Homman juju on siinä, että paljon virtaa vievän toiminnon jälkeen paristoa "elvytetään", jolloin paristojen käyttöaika pitenee moninkertaiseksi. Liian tyhjäksi päässyttä paristoa ei sen sijaan voi enää elvyttää eli ladata.

Itselläni ollut Eco Charger käytössä vuosia. Olen käyttänyt lähinnä kaukosäätimien ja kellojen ym. vähän virtaa vievien laitteiden paristojen ylläpitolataukseen tyyliin pari kertaa vuodessa. Esim. yhdessä vuonna 1996 ostetussa kaukosäätimessä on yhä mukana tulleet alkuperäiset alkaaliparistot sisässä ja säädin käytössä.

Laturi on mikroprosessoriohjattu eli "älyä" on ilmeisesti keskivertolaturia enemmän, minkä vuoksi sopii erittäin hyvin myös NiCd ja NiMH akkujen lataukseen ilman ylilatauksen vaaraa. Voisin kuvitella laitetta varsin hyödylliseksi digikuvaajalle, joka käyttää AA-kokoisia paristoja ja akkuja: Akut voisi ladata ja satunnaisesti käytettyjä alkaaliparistoja elvyttää aina käytön jälkeen...

Itselläni kun kaikissa ladattavissa ja kannettavissa elektroniikkavehkeissä tuntuu olevan laitekohtainen (litium- tai polymeeri-)akku niin on tuon Eco Chargerin käyttö todella jäänyt vain mainitsemiini kellojen ja kaukosäätimien latailuihin.

Osaisikohan joku insinööri muuten sanoa, voiko näitä uusimpia digivehkeisiin tarkoitettuja litium-paristoja myös elvyttää eli siis ylläpitoladata alkaaliparistojen tapaan..?

Niin, tarkennuksena voisin todeta, että jos laturi on tarkoitettu NiMH-kennoille, sopii se toki NiCd-kennoillekin, mutta ei siis mitenkään välttämättä toisinpäin syistä, jotka jo aiemmin kerroin.
Ja jotta homma ei olisi liian yksinkertainen, tulisi NiMH-laturin meilellään kytätä jokaista kennoa erikseen, kun esim. käyttämäni Vartan 57040 tekee (tämä ei ollut mainos ;)). Tämä siksi, että kennojen yksilöerot ovat huomattavan suuria, jopa 20-30% lataus/purkukapasiteetin suhteen. Ts. jos laturi kyttää koko paketin sarjaankytkettyä jännitettä käy helposti niin, että joku/jotkut paketissa olevat kennot ylilatautuu, koska kaikki kennot eivät täyty samanaikaisesti ja lopputulos on se, että saamme läjän huonoja kennoja.

jutaoja kirjoitti:voiko näitä uusimpia digivehkeisiin tarkoitettuja litium-paristoja myös elvyttää eli siis ylläpitoladata alkaaliparistojen tapaan..?

En nyt insinööri ihan ole, mutta Litium-ion akkujen lataaminen perustuu vähän samaan tekniikkaan kuten delta-peak. Sillä erotuksella vain, että latausjännitteen sijasta tarkkaillaan latausvirtaa. Akun saavuttaessa täyden kapasiteetin latausvirta alkaa putoamaan ja jossain 10% laskun jälkeen se katkaistaan, ennen kuin poksahtaa.

PPi kirjoitti:...Litium-ion akkujen...

En tarkoittanut Li-ion akkuja vaan uusinta uutta litium-teknologiaa käyttäviä kohtalaisen hinnakkaita AA-kokoisia paristoja kuten sanoin. Ovat tarkoitettu esim. digikameroihin ja salamalaitteisiin alkaaliparistojen sijaan, sillä jälkimmäisissä ei riitä "potku".

Akkuja on seuraavanlaisia (suluissa omia mietteitä):

NiCd (nämä voi jo melkein unohtaa nykypäivänä)
NiMH (tämä lienee standardi-teknologia AA-koossa ja hammasharjoissa ym.)
Li-ion (digikameroissa ja kännyköissä monesti)
Li-Polymer ("paremmissa" kännyköissä, en juuri muualla ole vielä nähnyt)

Tavallisia paristoja taas seuraavanlaisia (suluissa omia mietteitäni taas):

Sinkkiparisto (niitä tavallisia halpoja kelloihin ym.)
Alkaaliparisto (yleisin varmaan nykyään, AA-kokoisena "sormiparistona" käy oikeastaan ihan mihin tahansa muualle nykyään mutta ei valitettavasti digikameroihin, minkä vuoksi on niihin sopiviksi tehty seuraava eli...)
Litium-teknologialla toteutettu paristo (kertakäyttöinen, ei siis ladattava akku, olen nähnyt vain AA-kokoisina, kalliita, eivät siksi sovellu digikameraankaan jatkuvaan käyttöön mutta ovat varaparistoina parempi vaihtoehto kuin alkaaliparistot)

Ja siis olin epätietoinen, voiko näitä uusimpia litium-paristoja ladata alkaaliparistojen lataukseen tarkoitetulla laturilla..?

Tämä on nyt sitten piilomainos! ;-D

Kyse oli siis tällä hetkellä maailman pisimpään kestävästä "pupu"-paristosta.

http://www.energizer.com/e2photo/

En nyt muista mikä noiden hinta Suomessa oli, sen muistan että kun osuivat silmään Tampereella Kodin Anttilassa niin totesin, että kalliitapa ovat!

Tässä esimerkki ulkomaisesta hintatasosta:

http://www.blackphotostore.com/english/ ... p?sku=4055

jutaoja kirjoitti:En tarkoittanut Li-ion akkuja vaan uusinta uutta litium-teknologiaa käyttäviä kohtalaisen hinnakkaita AA-kokoisia paristoja kuten sanoin.

...

Ja siis olin epätietoinen, voiko näitä uusimpia litium-paristoja ladata alkaaliparistojen lataukseen tarkoitetulla laturilla..?

Pahoittelen syvästi etten osannut ilmaista itseäni kunnolla ja muotoilen lauseeni uudelleen: Koska tavallisesti älykkäämmäätkin laturit tarkkailevat jännitettä siinä missä lithium teknologialla latausvirtaa (eli juuri sitä pistettä missä latausvirta alkaa putoamaan), eivät ne sovellu.

Piti oikein vielä kaivaman webbiä varmistamaan itsetuntoa, ja löytyipä sieltä ainakin yksi laturi jonka luvataan lataavan myös litium kuivaparistoja:

Charge batteries of lithium ion, nickel cadmium and nickel gydrogen. ... Charge lithium batteries by constant voltage, which damages batteries by no means.