CD-asemassa ongelma

[IlkkaS.]

Nonni: nyt ei sitten tällä CD-asemalla enää kuva- tai muitakaan romppuja lueta...

Olenko oikeilla jäljillä epäillessäni, että lukuaseman diodit ovat hiipuneet? Noin kolmessa vuodessa!

Ensin, kevättalvella, CD-asema alkoi pykiä kotipolttoisten kuvaromppujeni kanssa, sitten eivät kelvanneet kotipolttoiset softaromput, ja nyt ei jaksa enää lukea Mikkisoftan omia romppujakaan - ei, vaikka puhdistan lukuoptiikan pinnan (suojalinssin) sekä rompun.

Olen ollut huomaavinani ja muistavinani, että väsähtänyt laserlukupää jaksaa lueskella viileässä paremmin kuin lämpimässä.

Ja nyt niitä neuvoja, kiitos:

Kannattaako yrittää lukupään/diodien uusimista? Koko aseman vaihto lienee kallis ja hankala homma, koska kyseessä on läppäri. Ja tätä konetta ei kotioloissa paloittele pirukaan - on lyöty kasaan sen verran pottumaisesti.

- - - - - - - -
Miksi en uskonut Oulun viisaita, vaan hairahduin ToshiBaskoihin...?

[Nöpö]

Kannattaako yrittää lukupään/diodien uusimista? Koko aseman vaihto lienee kallis ja hankala homma, koska kyseessä on läppäri. Ja tätä konetta ei kotioloissa paloittele pirukaan - on lyöty kasaan sen verran pottumaisesti.

Jos tuo vika on tullut hiipimällä niin lienee oikeasti kyse laitteen sairastumisesta ja lopulta kuolemasta. Mikäli se laitehallinnassa näkyy ihan oikein eikä järjestelmäkään virheitä ilmoita, niin sitten varmaan upper ja lower filters-kikkakaan ei tuohon tehoa.
Onko sen asema ns. multibay vai ihan kiinteästi runkoon installoitu? Multibayn irroitus kun ei vaadi kuin klipsun käännön ja nykäisyn ja semmoisia voisi hyvällä tuurilla löytää käytettynäkin. Mullakin taitaa joku Toshiban cd-asema olla jossakin nurkassa turhan panttina, samaten Compaqia.

[IlkkaS.]

Kiitos palautteesta!

Lienee aikalailla kiinteästi istutettu, eli läppärin kuoret pitäisi purkaa. Minkäänlaista pikakiinnityssysteemiä en silmämääräisesti havainnut/löytänyt.

Minulla oli ja on toinenkin TosiPashan murheenkryyni: siinä CD-/DVD-asema on maahantuojan huollon mukaan kiinnitetty purukumilla: kaikki aseman kiinnitysruuvit puuttuvat kokonaan. Lisäksi, huollon mukaan, prossun jäähdytyselementin ruuvit puuttuvat puoliksi. Olin ostanut kyseisen läppärin suoraan maahantuojalta... Kone ei tervettä päivää nähnyt: laukkasi uutuuttaan maahantuojalla kuukausikaupalla remontoitavana Ja lopulta sitten tuli maahantuojan valtuuttamasta huollosta tuo ilmoitus, että eiväthän koneessa ole sisuskalut edes kiinnitetty!

Minulle TosiPashoista ei ole seurannut muuta kuin että sekä vakuutusyhtiöni että maahantuoja kieltäytyivät korvaamasta vajalla 4 eutotontulla rojua.

Jatkossa kierrän TosiPashat äärimmäisen kaukaa... Kokemuksieni perusteella myös FujitsuSiemensit saavat jäädä muille... Kyllä jouti vaihtaakin TossuHopon maapoljinta!

Ai niin: kokeilin tuota vainajoituvaa CD-asemaa (Satellite 1730CDT) eilen siten, että annoin läppärin lojua jääkaapissa pari tuntia. Ja, kas kummaa, sen jälkeen CD-asema jaksoi lukea välttämättömät MikkiRomut.

IBM sen persläppärin olla pitää...

[IlkkaS.]

Täydennystä:

Nyt, kun ilmanala on sadesäissä viilentynyt (eli työhuoneeni lämpötila laskenut siedettävään 16-20 asteeseen), väsähtänyt CD-asema jaksaa taas lukea romppuja.

Eli teoriani diodien hiipumisesta pitänee paikkansa?

Mutta kyllä täytyy sanoa, että uskomattoman kelvottoman CD-aseman ovat Tohatsuun tehdasasentaneet! Käsittääkseni tässä mallissa on Tossun oma asema, mutta muissa malleissahan on käytetty myös mm. Teacin ja Akain (?) asemia.

[jiiällä]

Minulla on n. 3,5 vuotias Dell-kannettava, joka on alkanut oikutella. Ihmejumittumisia bootin yhteydessä. Yhdessä vaiheessa keksin seurailla mitä bios-setupissa näkyy - ajoittain niin kiintolevy kuin cd-asemakin olivat kateissa. Lueskelin user-saitteja ja sieltä ilmeni, että toisen ide-laitteen ongelma saattaa jumittaa myös toisen. Otin sitten irti cd-aseman ja kas kummaa kiintolevy oli taas ihan tallessa. Kun tuuppasin cd-aseman paikoilleen niin sekin oli taas ihan ok. Sen sijaan cd-asemaa ei näkynyt, jos kiintolevy oli irti.

Oman koneeni vika lienee mekaanista laatua vaikka olen epäillyt kiintolevyn vetelevän viimeisiään. Tukipalvelu oli sitä mieltä, että XP on vaan mennyt sekaisin. Olen uusinut kiintolevyn noin vuosi sitten. Ei siitä nyt mitään bad-sectoreita ole löytynyt. Olen kuitenkin asentanut XP:n uudelleen ja tässä vaiheessa taas kaikki hyrrää ihan normaalisti - sääkin on nyt toki viileämpi. Pitää vielä irroittaa näppis ja katsoa, onko jotakin kiinnikkeitä tms. murtunut/löystynyt. Omaan koneeseeni löytyy netistä huolto-ohje, jossa neuvotaan mitä ruuveja minkäkin osan irroittamiseen tarvitsee väännellä. Näppiksen alta näkyy jo paljon.

Koville mekaanisesti joutunut ja kuumana käyvä kone ei ole "olosuhteiltaan" aivan luotettava erilaisten sisäisten liitäntöjen toimintavarmuuden kannalta. Aika velttoja nuo kuoretkin ovat.

Omassani niin cd-asema kuin kiintolevykin on lukittu paikoilleen yhdellä ruuvilla. Kiintolevyllä on pieni kelkka. Irroittaminen on nopeaa ja helppoa, kun vaan tietää miten se tehdään.

[IlkkaS.]

Ongelma-Tohatsuni joka tapauksessa lukee nyt polttamiani kuvaromppujakin mukisematta - eli romppu kuin romppu kelpaa. Täytyypä piruuttaan katsoa, mitä tapahtuu, jos/kun lykkään koneen lämpimämpään eli jonnekin 30-35 asteen huonelämpötilaan. Saunaan en kehtaa viedä :)

Viimeisimmän formatoinnin/uusinstalloinnin jälkeen nikotteli helteessä, mutta nyt ei; huonelämpötila nyt tasan 20.

Tosin koneen kovolla on pari bad sectoria, mutta ne ovat olleet olemassa iät ja ajat eivätkä ole aiemmin haitanneet CD-aseman toimintaa.

[xerya]

CD-asemassa ei ole diodeita. Tekniikka perustuu laseriin. Kummankaan ei myöskään pitäisi noin vain hiipua, mutta muita vikoja toki voi ilmetä. Läppäriin voi myös tavallista pöytäkonetta helpommin kertyä kaikenlaista likaa ja pölyä. Jos nikottelu alkaa taas, kannattaa kokeilla lukupään puhdistusta siihen tarkoitetulla leyllä.

Kuumuudella on oma vaikutuksensa mekaanisiin osiin, eivätkä läppärien sisukset aina ole sieltä viileimmästä päästä. Jos kone tuntuu kovasti lämpimältä voi kokeilla pitää sitä vähän ilmassa jos pääsisi pohjankin kautta vähän viilenemään. Myös pölyn imuroiminen tuuletus- ja muiden aukkojen kautta voi hieman helpottaa.

Sivuhuomautuksena mainittakoon että Apple tekee erinomaisia läppäreitä (iBookin onnellinen omistaja) :)

[IlkkaS.]

CD-asemassa ei ole diodeita. Tekniikka perustuu laseriin. Kummankaan ei myöskään pitäisi noin vain hiipua, mutta muita vikoja toki voi ilmetä. Läppäriin voi myös tavallista pöytäkonetta helpommin kertyä kaikenlaista likaa ja pölyä. Jos nikottelu alkaa taas, kannattaa kokeilla lukupään puhdistusta siihen tarkoitetulla leyllä.

Ai jaa...?:

http://www.cc.jyu.fi/~vanhanan/harjav/mtl/sivu2_3.htm

- - - - - - -
QUOTE:

Lukutekniikka Ohessa (oikealla) on kuva CD-soittimen ja aseman lukutekniikasta. Laserdiodi lähettää valon (infrapuna- tai näkyvän valon, DVD), joka servomoottorin päässä olevien linssien avulla kohdistetaan lukemaan levyn pintaa. Levyn pinnassa olevan epätasaisuudet eli kuopat heijastavat valoa eri tavalla kuin kohdat, joissa ei ole kuoppia. Nämä variaatiot mikroprosessori tulkitsee dataksi.
Enhanced CD Vasemmalla näkyy kuva CD:stä, joka sisältää kaksi sessiota: Äänidatan raidoilla 1-99 sekä tavallisille CD-soittimille näkymättömän dataosan. Blue Book määrittelee tämän tyyppisen kombinaation. Data on Yellow Book:in tyyppistä CD-ROM XA -dataa. Äänidata on tavallista Red Book:in mukaista CD-DA ääntä.
Mixed CD Aika paljon pelimaailmassa esiintyvä yhdistelmä CD-DA ja CD-ROM XA -datasta. Tietokonedata on tallennettu levyn ensimmäi- selle raidalle ja muut raidat sisältävät sitten CD-DA -ääntä. Tässä myös dataraita on näkyvissä tavallisella CD-soittimella, eli sitä ei kannata soitella ainakaan kovilla äänen tasoilla.

END QUOTE
- - - -
Isopropyylilla ja pumpulipuikollahan noita lukupäitä on tullut puhdistelluksi.

[xerya]

Hmm. No, enpäs ole ennen kuullut laseria kutsuttavan diodiksi, tulivat vaan väkisinkin mieleen tavalliset ledit (light emitting diode) jotka vain 'tavallista' valoa tuottavat.. olisipa näemmä pitänyt tutkia enemmän ennen hutkimista :)

Ja siis se puhdistuslevy toki puhdistaa ulommaista linssiä. Muut osat ovat syvemällä.

[IlkkaS.]

No, sattuuhan noita... :)

Itse olen puljannut CD-soitinten kanssa vuodesta 1982 lähtien ja CD-ROM-asemien kanssa niin kauan kuin niitä tietokoneissa on ollut. Siltikin usein erehdyn tai muistan väärin asioita erinäisistä elektronisista härpäkkeistä, koska informaatiotulva digiteknologian jyrätessä on niin valtava, että aikoinaan oppimani ja muistamani asiat joskus unohtuvat tai assosioituvat väärin.

Mutta kuitenkin: laserdiodi siellä lukupäässä on, kuten todettu. Ilman mitään voitonriemua :)

Lukupään sähköinen pykiminenhän perustuu pitkälti siihen, että CD-ROM -asemissa näytteenottotaajuus ja virheenkorjauskyky ei aina ole paras mahdollinen (etenkään tuossa oman läppärini asemassa, joka on ollut alusta alkaen todella surkea esitys). Ja kun diodi alkaa väsähtää tai romppu on likainen/alapinnaltaan naarmuinen, asema ei enää jaksa tulkita ja korjata näytteitä riittävän hyvin, jolloinka laulu lakkaa kesken kaiken.

Ihan anekdoottina: yhdessä pöytäkoneessani - taitaa olla vuosimallia 1997 - on NEC:in CD-asema, joka pelittää aivan loistavasti edelleen, vaikka sillä on höylätty romppuja ja CD-levyjä sen seitsemäänkymmeneen tuhanteen kertaan.

[Nöpö]

Ihan anekdoottina: yhdessä pöytäkoneessani - taitaa olla vuosimallia 1997 - on NEC:in CD-asema, joka pelittää aivan loistavasti edelleen, vaikka sillä on höylätty romppuja ja CD-levyjä sen seitsemäänkymmeneen tuhanteen kertaan.

Tuo on valitettavan tunnettu tosiasia ja yleinen tilanne, vanhemmat laitteet toimivat vieläkin nikottelematta, mutta pari vuotta vanhoilla alkaa elinkaari olla lopussa. Siksipä tietokoneeseenkaan ei kannata esim. uutta korppuasemaa ostaa, vaan vanha raksia irti jostakin menneisyyden ihmeestä, toimii paljon luotettavammin. Itsellänikin taitaa olla uusin korppuasema vuodelta 1995 koneissani (pöytämalleissa).

[IlkkaS.]

Vasta nyt huomasin ja muistin tarkistaa: TEAC:in CD-asema tuossa ÄärimmäisKakassa on.

Pöh... Teac teki aikoinaan hyvää hifiä! :)

[IlkkaS.]

Nostan tämän toiseen asiayhteyteen liittyen. En nyt jaksa kaivaa esiin, missä threadissa viimeksi keskusteltiin tallennusvälineistä.

Verbatimin CD-R/RW:t ovat nyt osoittautuneet ajan myötä niin epäluotettaviksi, etten suosittelisi kellekään. TDK ja Maxell ainakin pelittävät hyvin. Kovin paljon en muita merkkejä ole kokeillutkaan. Kikkarekakka CD-asema lukee noita kahta viimeksi mainittua, mutta Verbatimeja ei kirveelläkään. Lisäksi olen todennut Verbatimien sekunda-asteen olevan 5-10 prosentin luokkaa niistä muutamasta sadasta V:sta, joita olen ostanut. TDK ja Maxell eivät ole tarjonneet yhtään makkeliromia tähän mennessä.

[MattiH]

Tekniikan Maailma 17/2004, 13.10.2004.

Vauhdilla vai varman päälle, tallentavat cd-levyt kuuden sivun testissä.
- Fuji, tallennuksen luotettavuus 9, neljä tähteä
- Imation, tallennuksen luotettavuus 8, kolme tähteä
- Infiniti, tallennuksen luotettavuus 6, kaksi tähteä
- Maxell SQ, tallennuksen luotettavuus 7, kolme tähteä
- Maxell XL, tallennuksen luotettavuus 6, kaksi tähteä
- Memorex, tallennuksen luotettavuus 6, kolme tähteä
- Nashua, tallennuksen luotettavuus 7, kolme tähteä
- Plextor, tallennuksen luotettavuus 10, viisi tähteä
- Samsung, tallennuksen luotettavuus 7, kolme tähteä
- Sentinel, tallennuksen luotettavuus 7, kaksi tähteä
- Sony, tallennuksen luotettavuus 8, neljä tähteä
- Sony, Audio, tallennuksen luotettavuus 8, kolme tähteä
- TDK, tallennuksen luotettavuus 8, neljä tähteä
- That's Write, tallennuksen luotettavuus 7, kolme tähteä
- Verbatim, tallennuksen luotettavuus 8, neljä tähteä

Onhan näitä testejä ollut paljonkin. Poltin/levy-yhdistelmäkin vaikuttaa...

[Nöpö]

Itselläni ainakin Verbatimin levyt ovat toimineet vuosia kuin junan vessa, niitä on poltettu CD-versioina ainakin Philipsin, HP:n ja Artecin CD-RW-polttimella ja Lite-Onin ja NEC:n DVD-RW-polttimella. DVD-puolella molemmilla DVD-polttimilla on Verbatim tuottanut aina laatujälkeä.
DVD-levyt toimivat ongelmitta myös ainakin kolmessa kokeilemassani pöytäsoittimessa sekä ainakin neljän tietokoneen lukevissa/polttavissa DVD-asemissa, eli eipä nuo tosiaan ainakaan omassa käytössäni ole kovin epäluotettaviksi osoittautuneet.

[luola]

Pakko jo puuttua; sen verran alkaa olla erikoista.
Verbatim näet lienee yleisesti kohtuu hyväksi arvioitu merkki. Jonkin verran ollut itselläkin; ei ongelmia.

-Sensijaan (halpa)Maxell on varsin huono, ihan cd:n checkausohjelmallakin sen saa todennettua: lukuisia virheitä, kun missään muissa käyttämissäni eri merkkisissä levyissä ei vielä samassa ajassa ole vastaavia. Silti sekin vielä sentään 4 vuoden päästä luettava :)

[tareone]

DVD-aihiossa luotan Verbatimiin. n. 70-80 poltettua aihiota, eikä yhtään sutta. Olen myös ollut siinä käsityksessä, että Verbatimin aihiot on laadukkaita ja tulen niitä jatkossakin ostamaan.

[gearloose]

Jep, kyllä itsekin Verbatimin lasken kunnon levyjen joukkoon. Samaten Taio Yudenin valmistamat kiekot ovat parhaasta päästä...

[tareone]

Samaten Taio Yudenin valmistamat kiekot ovat parhaasta päästä...

Mistäs noita saisi? Nierle ei ainakaan myy.

[N'Kognito]

Samaten Taio Yudenin valmistamat kiekot ovat parhaasta päästä...

Mistäs noita saisi? Nierle ei ainakaan myy.

Myypäs! Ihan pikahaulla näyttäisi Nierleltä löytyvän ainakin Verbatimin CD-R:ia, joita väitetään TY:n valmistamaksi. Sinänsä nykyään aika yleisesti taitaa päteä, että tuo myyntimerkki ei juurikaan kerro kuka levyt oikeasti on valmistanut: esimerkiksi juuri Verbatimin levyjä on tietääkseni valmistaneet ainakin laatutavaraa tuottaviksi väitetyt TY ja MCC sekä vähemmänkin kehuviakin arvioita saanut CMC. Ja oma lukunsa on sitten DVD-levyjen kohdalla inhottava ilmiö, että tuohon valmistajatietoonkaan ei voi täysin luottaa kun eräät halpavalmistajat ovat paremman yhteensopivuuden saavuttamiseksi leimanneet levynsä tunnetummalla valmistajakoodilla!

Linkkilvinkkinä voisi mainita saksalaisen InstantInfo sivuston, jossa on listattuna tietoja CD/DVD-aihioista (jälkimmäisistä kylläkin vain saksaksi).