Digicamera.net - Valokuvausfoorumi

Oon hankkimassa pöytäkonetta kannettavan rinnalle kuvankäsittelyyn.
Omat tiedot raudan hankinnasta on heikot, eikä liiemmin ole aikaa perehtyä. CRT-näyttö ei mahdu pöydälle, joten LCD saa kelvata. Kommentteja kaipaisin kyseisen sisällön järkevyydestä kuvankäsittelyyn?
(keittiön puolelta tulee kumminkin ne kommentit tarpeellisuudesta ;)

Prosessori Intel Pentium 4 540 3,2Ghz
Välimuisti 1MB, 512Kt
Keskusmuisti 2Gt (4x512Mt)
Kiintolevy 200Gb SATA Kiintolevyn väylä Serial Ata/150
+ 200Gb ulkoinen Seagaten Barracuda 7200.7
Näytönohjain nVidia GeForce 6600Std, 256Mt, DVI, TV Out
DVD-asema DI. DVD+-rw, DVD
Äänikortti integ. intel 7.1 HD audio + S/PDIF
Kaiuttimet Aktiivi Scaleo
Modeemi/ISDN PCI 56 V 90
Verkkokortti integroitu 10/100
Näppäimistö Multimedia, USB-liitäntä
Hiiri Optinen
Kotelo MIDITORNI
Näyttö ViewSonic 19" VX900
Liitännät 6 x USB 2.0 hi-speed, liittimet, 2 x IEEE1394, 1xsarjaportti, 1xVGA 15-pin, 1xDVI-I, 1xViVo, 6xaudio, 1xS/PDIF digital audio out (optinen), muistikortinlukija 8-1

Eiköhän tuolla pärjäile, littunäytöistä ei ole juuri kokemuksia, mutta muuten toi rauta näyttää ainakin "paperilla" hyvältä.

19 tuuman lcd-näytöstä on uusimmassa mikro bitissä testi suosittelen sen lukemista ennen ostopäätöksen tekoa

Kyselin tuosta vielä firman atk-hemmolta ja ei myöskään keksinyt mitään kummallisuuksia, eli tilaukseen menee. Taidan vielä muuttaa tuon polttavan DVD:n "double layer" malliin, jolloin varmuuskopioitujen levyjen määrä puolittuu.
Tuo näyttö vielä askarruttaa.
MB:n testikään ei auta, sillä tuossa VX912 ja VX900:ssa on eri paneli. Ja otos noista 19":sta oli aika suppea.
VX900 on selvästi hinnakkaampi, onko sitten parempi kuin 912 jää nähtäväksi. Onko kellään kokemuksia noiden mallien eroista?

ruubert kirjoitti:Oon hankkimassa pöytäkonetta kannettavan rinnalle kuvankäsittelyyn.

Vaikuttaa sille että olet kovasti tosissasi kuvankäsittelyn kanssa asialla. Siispä parit asiat tuli mieleen:

ruubert kirjoitti:Prosessori Intel Pentium 4 540 3,2Ghz
Välimuisti 1MB, 512Kt.

OK

ruubert kirjoitti:Keskusmuisti 2Gt (4x512Mt).

Ainakin riittää... luulen että et huomaa eroa 1GB -2 GB välillä.

ruubert kirjoitti:Kiintolevy 200Gb SATA Kiintolevyn väylä Serial Ata/150
+ 200Gb ulkoinen Seagaten Barracuda 7200.7

Mikä väylä ulkoisessa? Jos se on USB niin varmista ainakin että kotelo tukee USB 2.0:aa.

ruubert kirjoitti:Näytönohjain nVidia GeForce 6600Std, 256Mt, DVI, TV Out

Käytä DVI-ulostuloa... ja varmista että näyttö tukee sitä.

ruubert kirjoitti:Modeemi/ISDN PCI 56 V 90

Tämä on mielestäni räikeästi alimitoitettu paketissasi. Kun kerran hommaat laitteet viimeisen päälle, eikö kannattaisi myös sijoittaa laajakaistaan? Ennemmin tai myöhemmin tulee varmasti tarve siirrellä kuvia verkon yli.

ruubert kirjoitti:Verkkokortti integroitu 10/100

1000?? Kannattaisiko varmistaa ettei kaupasta löytyisi "lähes" samaan hintaan myös uutta standardia tukevaa korttia.

ruubert kirjoitti:Liitännät 6 x USB 2.0 hi-speed, liittimet, 2 x IEEE1394, 1xsarjaportti, 1xVGA 15-pin, 1xDVI-I, 1xViVo, 6xaudio, 1xS/PDIF digital audio out (optinen), muistikortinlukija 8-1

Ja varmista että liitäntöjä on riittävästi kotelon edessä.

ruubert kirjoitti: Keskusmuisti 2Gt (4x512Mt)
Kiintolevy 200Gb SATA Kiintolevyn väylä Serial Ata/150
+ 200Gb ulkoinen Seagaten Barracuda 7200.7
Näytönohjain nVidia GeForce 6600Std, 256Mt, DVI, TV Out

Keskusmuistia on kyllä liioitellusti, mutta jos rahaa on niin kyllä ton verran voi hankkia. Jos tarvetta on joskus tolle kahdelle gigalle, niin on järkevämpää hankkia myöhemmin lisää. Muistien hinnat laskee niin nopeesti.

Kannattaa hankkia vähä isompi kovalevy - 25 gigatavun tila on äkkiä käytetty =)

Näytönohjain ei tarjoa niin hyvää 2d-kuvanlaatua kuin ATI:n ja on täysin ylimitoitettu pelkkään kuvankäsittelyyn. Muuhun hommaan kuin pelaamiseen riittää 16 megan ohjain.

Kuvankäsittelyssä keskusmuistia ei ole koskaan liikaa. Etenkin jos käsitellään isoja kuvia. Itselläni on nyt giga ja enemmän saisi olla...

ruubert kirjoitti: Prosessori Intel Pentium 4 540 3,2Ghz
Välimuisti 1MB, 512Kt
Keskusmuisti 2Gt (4x512Mt)
Kiintolevy 200Gb SATA Kiintolevyn väylä Serial Ata/150
+ 200Gb ulkoinen Seagaten Barracuda 7200.7
Näytönohjain nVidia GeForce 6600Std, 256Mt, DVI, TV Out
DVD-asema DI. DVD+-rw, DVD
Äänikortti integ. intel 7.1 HD audio + S/PDIF
Kaiuttimet Aktiivi Scaleo
Modeemi/ISDN PCI 56 V 90
Verkkokortti integroitu 10/100
Näppäimistö Multimedia, USB-liitäntä
Hiiri Optinen
Kotelo MIDITORNI
Näyttö ViewSonic 19" VX900
Liitännät 6 x USB 2.0 hi-speed, liittimet, 2 x IEEE1394, 1xsarjaportti, 1xVGA 15-pin, 1xDVI-I, 1xViVo, 6xaudio, 1xS/PDIF digital audio out (optinen), muistikortinlukija 8-1

Miksi Intelin prossu? AMD prossuissa saat samalla rahalla enemmän. Esimerkiksi 64bit tuen tulevaisuutta varten.

Etkö saa ADSL yhteyttä kun pitää ISDN modeemi ottaa?

Koteloa ei ole määritelty. Sen valinta on kuitenkin merkittävä seikka. Suosittelen Antec 660AMG koteloa. Niissä saat tuuletuksen kuumina käyville kovoille ja niiden ikä mahd. pitenee. Samoin katso että saat eteen Firewire liitännän.

Tuo LCD näyttö on kyllä myös merkittävä seikka. Keskimäärin LCD näytöt ovat paljon huonompia valokuvien katseluun/käsittelyyn. Kannattaa vielä harkita. Harkitse myös Matrox näytönohjainta. Niissä on loistava 2D kuvanlaatu ja kahden näytön tuki. Onko ulkoinen kovis todella tarpeen? Ne ovat selvästi kalliimpia ja saman asian voisi hoitaa myös ulkoisella kovalevykotelolla johon voi vaihtaa kovelevyjä. Tai voihan toisen koviksen asentaa myös koneen sisään.

heimon kirjoitti:Kuvankäsittelyssä keskusmuistia ei ole koskaan liikaa. Etenkin jos käsitellään isoja kuvia. Itselläni on nyt giga ja enemmän saisi olla...

Ooks pistäny photarin asetuksista, että ohjelma voi käyttää yli 50% muistista?


Photoshop ei pysty käyttään muistia mitenkään yli 1.8 gigaa, joten juurikaan yli 2 gigasta ei oo hyötyä.

Ehkei yli kahdesta, mutta yli yhdestä gigasta kyllä. Omassa vanhassa koneessa SDRAMia nyt 2 x 512 + 1 x256.
Pitäisi tuo viimeinenkin päivitellä isompaan... sitten onkin tie lopussa, gigaiset taitaa olla n 350€ kipale..

Hehe, tai sitten täytyy siivota: tämähän vie normaalilla "tyhjäkäynnillä" nytkin 650Mt...muutama pikku apuohjelma, ff 10 välilehteä, ie:täkin muutama ikkuna...suljen toki noita aina silloin, kun käyttelen elementsiä. Skannattu karvan verran isompi kuva täydellä tarkkuudella heti yli 100Mt, kyllä muisti maistuu..

Jos 200MHz Pentiumiin laittaa muistia 1GB, niin se varmasti ei ole paljonkaan nopeampi kuin jos siinä olisi 512MB.

Kun kyseessä on 3,2GHz kone, 512MB ja 1GB välillä on suuri ero. Muistin määrän kasvaessa hyöty kuitenkin pienenee sillä suorittimen rajoitukset tulevat vastaan.

Voipi olla että yli 1GB muistista on hyötyä, mutta luulen hyödyn televan näkyvämmin esille silloin kun halutaan suorittaa koneessa useita ohjelmia saman-aikaisesti. Pelkkää Photoshopia käyttäessä yli 1GB muistin ero alkaa olla jo hiusten halkomista... suurillakaan kuvatiedostoilla, johtuen suorittimen suorituskyvyn rajoitteista.

Olisihan se tietysti kiva jos joku viitsisi kellottaa jonkin vaativan Photoshop-prosessin koneessa eri muistimäärillä 512MB-1GB-2GB
Vielä kun saisi verrattua samat muistimäärät eri suorittimella.

Toivonen kirjoitti:Voipi olla että yli 1GB muistista on hyötyä, mutta luulen hyödyn televan näkyvämmin esille silloin kun halutaan suorittaa koneessa useita ohjelmia saman-aikaisesti. Pelkkää Photoshopia käyttäessä yli 1GB muistin ero alkaa olla jo hiusten halkomista... suurillakaan kuvatiedostoilla, johtuen suorittimen suorituskyvyn rajoitteista.

Olisihan se tietysti kiva jos joku viitsisi kellottaa jonkin vaativan Photoshop-prosessin koneessa eri muistimäärillä 512MB-1GB-2GB
Vielä kun saisi verrattua samat muistimäärät eri suorittimella.

Vaatimaton mielipiteeni on, että muistia ei ole, hieman liioitellen, koskaan liikaa Photosopilla töitä tehdessä. Kun auki on useita suuria kuvatiedostoja useine layereineen ja historiatietoineen, alkaa muisti vääjäämättä käydä vähiin. Sitten alkaa kovalevy raksuttamaan...Silloin suorittimen suorituskyky on aika toisarvoinen tekijä.

Näyttää tosiaan olevan Photoshopin muistinkäyttökyvylle rajansa:
http://www.adobe.com/support/techdocs/322829.html

ruubert kirjoitti:Kyselin tuosta vielä firman atk-hemmolta ja ei myöskään keksinyt mitään kummallisuuksia, eli tilaukseen menee. Taidan vielä muuttaa tuon polttavan DVD:n "double layer" malliin, jolloin varmuuskopioitujen levyjen määrä puolittuu.

Tallennustila kyllä tuplantuu, mutta polttonopeus ja aihioiden hinta moninkertaistuu. Toki kaksikerros-DVD-poltto-ominaisuus on ihan kiva olla olemassa eikä kaupoista juurikaan enää saa DVD-polttimia ilman tuota, mutta jokapäiväiseen käyttöön DL DVD±R-levyt ovat vielä hieman hintavia (erinäiset verkkokauppiaat näyttäisivät halvimmillaan myyvän viiden DL-aihion paketteja noin 30€ hintaan ja samoilta kauppiailta samaan hintaan saa jo vähintään 50 kpl tuubin yksikerroslevyjä) ja polttonopeus hidas (nopeimmatkin asemat polttavat DVD+R DL levyjä enintään 6× nopeudella eli käytännössä koko levy vie vähintään reilut 18 minuuttia, yksikerroslevyt paahtuvat optimaalissa olosuhteissa¹ uusimmilla polttimilla 16× nopeudella eli noin viiteen ja puoleen minuuttiin).

¹ Polttonopeushan riippuu sekä aihion tyypistä ja asemasta.

Kiitoksia avusta. Tulin eilen reissusta ja hain uuden koneen. On muuten nöyrä peli! Vääntää kuin V8 konsanaan ;)

Vaikka samaan aikaan pyörii Nikonin capture ja View, sekä photari, virusohjelma+muutama muu sovellus, ei masiina tunnu juurikaan hidastuvan. Tuntuu onnistuneelta valinnalta. Vaikea sanoa mikä jää eroksi 1:n ja 2:n gigan välillä, mutta ainakin 1 gigaiseen läppäriin verrattuna ero on huima.

Tein pieniä muutoksia tuohon pakettiin. Nyt molemmat kovalevyt on 200Gb Seagaten ATA Barracuda 7200.7:a. Ulkopuolelle jäävälle kovikselle otin näppärän USB/fireware liitäntäisen "mobile disk" kotelon, johon tarvittaessa voi vaihtaa levyn. Ulkoinen siksi, kun tarvitsen myös duuniläppärille varmuuskopioinnin mahdollisimman helposti. Toinen osio sitten toimii kuvapankkina.

Prossuna toimii siis tuo Intelin P4 3,2 Ghz. AMD olisi ollut tuon 64-bit vuoksi kiinnostava, mutta ei kai tuo 64-bit tekniikka etene vielä aikoihin?

Modeemi tuli kylkiäisenä ja sen virkaa ajaa nyt 10/100/1000 verkkokortti. 2048kb yhteys ei tosin tuota uutta (1000) mallia tartte, mutta onpahan varalla jos verkotan pöytämyllyn ja läppärin.

Etukannessa on 2xUSB, sekä 1394 FW + audio liittimet. Takakannessa löytyy vielä 4xUSB ja 1x1394 FW+muut tarvittavat. Noita USBeja saisi kyllä olla vielä lisää.

Double layer:n lisäksi koneeseen tuupattiin tavallinen dvd-rom asema, joka lisää vielä käytännöllisyyttä.
Tuo DL asema kärventää muutkin levyt, joten se kaksipuoleisuus on ikäänkuin optiona. Täytyy tiirailla noita DL-levyjen hintoja tuolta Saksan suunnalta, kun taas on duunireissu sinnepäin.

Näyttö yllätti positiivisesti. Tosin perusasetuksilla kuvat näyttivät liian vaaleilta. Säädin kontrastin melko suurelle ja kirkkauden melkein minimiin, mikä auttoikin huomattavasti. Täytyy vielä perehtyä kalibrointiin ajan kanssa. Muuten varsin laadukkaan oloinen ruutu.

Ja minkä näytön sitten valitsit?

T. KKS62

kks62 kirjoitti:Ja minkä näytön sitten valitsit?

T. KKS62

Tuon VX 900:n. Meinasi alussa olla ongelmia sen kanssa, kun päivitin XP:n homen XP prohon, jonka jälkeen ruutu näytti aivan skeidaa. No tuon näytönohjaimen ajurit vaan oli lähteneet kiitämään ja nyt pelittää.

ruubert kirjoitti:Näyttö yllätti positiivisesti. Tosin perusasetuksilla kuvat näyttivät liian vaaleilta. Säädin kontrastin melko suurelle ja kirkkauden melkein minimiin, mikä auttoikin huomattavasti. Täytyy vielä perehtyä kalibrointiin ajan kanssa. Muuten varsin laadukkaan oloinen ruutu.

Käy kalibrointihommaan katsastamassa ohjetta:
http://www.leuku.fi/set6_opastus/s6_suo ... et_set.htm

Tipe kirjoitti:

ruubert kirjoitti:Näyttö yllätti positiivisesti. Tosin perusasetuksilla kuvat näyttivät liian vaaleilta. Säädin kontrastin melko suurelle ja kirkkauden melkein minimiin, mikä auttoikin huomattavasti. Täytyy vielä perehtyä kalibrointiin ajan kanssa. Muuten varsin laadukkaan oloinen ruutu.

Käy kalibrointihommaan katsastamassa ohjetta:
http://www.leuku.fi/set6_opastus/s6_suo ... et_set.htm

Kiitos vinkistä. Pitänee viikonloppuna viritellä.

Jälleen sopiva tilaisuus herättää keskustelua Miksi et ajatellut Macciä kun ymmärtääkseni kuvankäsittelystä on kuitenkin kysymys?